Что такое чип ев в покере
Концепция EV в покере: простыми словами с аналогией из NBA
Итак, без лишних слов, сразу к сути!
Что такое EV в покере?
Для объяснения сути EV давайте сперва рассмотрим не связанный с покером пример, а потом уже перейдем непосредственно к игре.
Пари со Стефеном Карри
Вы естественно чувствуете подвох, ведь у Стефа один из лучших в НБА показатель реализации штрафных бросоков. А он еще вас и подгоняет: «Ну давай, че ты? Это всего лишь 5 баксов!»
Стоит ли вам соглашаться на такое пари?
Интуитивно вы понимаете, что нужно отказываться, и это будет правильно. На таких условиях это пари будет иметь для вас отрицательное математической ожидание (EV).
Давайте посчитаем почему:
Как вы видите на картинке выше, здесь есть всего два возможных исхода:
И я думаю, тут даже дурак интуитивно поймет, что это очевидно проигрышное пари. Но насколько именно оно будет проигрышным?
Как рассчитывается EV?
Чтобы рассчитать EV, нужно просто перемножить все возможные исходы с их вероятностями, а затем их все просуммировать:
ПОПАДАНИЕ: 0,901 х (-$5) = -$4.505
Давайте еще раз все пересчитаем и узнаем, выгодно ли будут нам такие условия:
ПОПАДАНИЕ: 0,901 х (-$5) = -$4.505
Ну вот, это другой разговор. Теперь для нас это определенно +EV. По рукам!
И вы такой думаете: «Что?! Пари предполагало +EV для меня!»
Да, так оно и есть. EV для вас действительно было положительным. И если вам еще раз предложат такие условия, вам снова без раздумий нужно его принимать. Но при этом это не означает, что вы всегда будете выигрывать. Зная огромный процент реализации штрафных Карри, вы же должны были понимать, что в 9 из 10 бросков вы будете проигрывать.
EV в покере
Давайте рассмотрим конкретный пример.
EV пример: Стоит ли пушить олл-ин с комбо-дро?
Колл для вас вполне приемлемая опция, но что насчет пуша олл-ин?
Давайте предположим, что вы уже играли раньше с этим оппонентом, и знаете, что он способен баррелить с маргинальными руками. И поэтому вы считаете, что если вы запушите, то он будет фолдить примерно в 2/3 случаев. Но в тех ситуациях, когда он будет коллить, вам, чтобы выиграть, понадобится закрыть ваши дрова.
Не вникая глубоко в диапазон противника, давайте будем предполагать, что он коллирует ваш пуш с рукой T9s, против которой у ваших комбо-дров будет 34,09% эквити.
На картинке выше изображены 3 возможных исхода для такого пуша:
Давайте попробуем рассчитать EV для сценариев с коллом:
Подставим эти значения в наше дерево EV:
И теперь рассчитываем наше общее EV пуша:
А ведь пуш действительно плюсовый!
Но прежде чем начинать пушить каждое свое флеш-дро, важно копнуть глубже и понять, почему именно этот блеф для нас настолько плюсовый.
Эквити руки
Одна из причин, почему это отличный спот для блеф-пуша, в том, что когда вас коллируют, вы никогда не будете тянуть вмертвую. У вашей руки отличное эквити с множеством аутов: любая :8o дает вам натсовый стрит, любая :xd закрывает флеш, и если у противника рука :to:9o, то у вас еще появляются 3 аута на топ-пару с валетом.
На основании ваших ридсов, все эти 15 карт (9 бубновых + 3 восьмерки + 3 валета) выиграют вам банк на шоудауне.
Но это лишь упрощенный пример. В реальной же игре мы не сможем прикидывать наше эквити против одной конкретной руки оппонента. Нам нужно будет оценивать эквити всего его диапазона продолжения, а для этого нужно больше работать над своим скиллом чтения рук и эквилятором вне игровых столов.
Имидж оппонента
Второй причиной такого успешного блефа являются наши ридсы на оппонента о том, что он якобы способен дабл-баррелить с множеством маргинальных рук, из-за чего он будет в 2/3 случаев фолдить на наш олл-ин.
Если бы против нас играл какой-нибудь более тайтовый игрок, который бы не стал ставить второй баррель так широко, и у которого изначально диапазон открытия был бы тайтовее, то наш пуш мог бы и вообще не быть плюсовым. Поэтому здесь нужно быть внимательным и оценивать все факторы.
Как вы видите, из всех трех составляющих в расчетах EV основной наш профит будет идти из тех ситуаций, где оппонент будет фолдить на наш пуш. Поэтому если у оппонента в диапазоне второго барреля будет недостаточно блефов, то такой пуш быстро может оказаться убыточным.
Дисперсия и дистанция
Важная мысль, которую вы должны почерпнуть для себя из этой статьи, заключается в том, что EV (ожидаемая прибыль) является именно «ожидаемой», а не гарантированной.
У вас частенько будут случаться стрики (скачки дисперсии), когда вам будут давать гораздо меньше, чем вам полагается по EV.
Что такое EV и Chip EV в покере
EV — количество денег, которое покерист ожидает получить или проиграть, совершая определенное действие во время раздачи. Показатель позволяет повысить прибыль на длительной дистанции. Каждый продвинутый игрок должен знать, что такое EV в покере, его отличие от Chip EV и методы их расчетов.
Что такое EV
Сокращение EV происходит от термина expected value, переводимого как «ожидаемая выгода». Любой игрок в покер до принятия решений за столом должен учитывать прибыль конкретного действия. Еще EV называют математическим ожиданием. То есть когда покерист представляет: получит ли он прибыль или убыток в текущей раздаче.
Как вычислить математическое ожидание
Любое действие за столом может принести как победу, так и проигрыш. К примеру, если покерист уравнял ставку с карманными тузами против королей, это значит, что у него 4 шанса на победу и 1 на поражение. EV обычно рассчитывается по формуле:
Как узнать EV за день, неделю или месяц
Соответствие ожидаемой выгоды реальности напрямую зависит от дистанции. Для бросков монеты это количество попыток, а для покера — раздачи. Возьмем прошлый пример с монеткой. Шансы на выпадение орла или решки были равны 50%. Однако при бросании небольшое количество раз они будут отличаться от 50%. К примеру, при 10 кидках может 6 раз выпасть орел и 4 решка. Можно ошибочно подумать, что шансы 60% и 40% соответственно.
Чтобы результаты находились в пределах 50%, нужно увеличить дистанцию. Тогда придется бросить монетку 100 раз. Чем больше кидков, тем длиннее дистанция, и показатели математического ожидания будут наиболее точны.
Рассмотрим раздачу: у игрока #1 старшая комбинацией. У его соперника всего 1-2% на победу, поэтому первый участник с лучшей рукой чувствует себя увереннее и делает крупную ставку. Оппонент уравнивает, и на ривере ему приходит нужная карта. У покериста #1 возникает удивление — ведь вероятность его победы была изначально выше. Его ставка являлась действительно оправданной, но он все равно проиграл.
В покере такие ситуации часто встречаются. Играя на длительной дистанции можно увидеть, что шансы уравняются. Помните, что хоть оппонент побеждает в одной конкретной партии, согласно математическому ожиданию в дальнейших 99 раздачах его ждет поражение.
Матожидание колла, фолда и олл-ина
Важно останавливаться не только на результате одной раздачи, а мыслить наперед. Необходимо играть с положительным EV и сбрасывать карты при отрицательном показателе. Даже если было +EV, но покериста «переехали», нужно спокойно относиться к данной ситуации. Не стоит паниковать и впадать в тильт. Профессиональные покеристы знают, что подобные случаи часто встречаются. Однако при длительной игре можно компенсировать поражение в конкретной партии и выйти в стабильный плюс.
Существует три решения:
Рассмотрим каждый вариант отдельно.
Уравнять ставку оппонента. Существует два варианта развития событий:
Формула ожидаемой прибыли для второго исхода: EV = (2) колл участника #1 + (0.192) вероятность получения карты на терне * (8) размер выигранного банка + (1 – (192) шанс того, что аут не выпадет) * (дальнейший результат раздачи).
Теперь необходимо подсчитать возможный итог партии. Он равен: колл на терне ($2) + вероятность выпадения нужной карты на ривере (0.196) * выигранный пот после него ($12) + (1- шанс несобранного флеша (0.196)) * ($0) отсутствие денежного вознаграждения.
Результат дальнейшей игры равняется +$0.352. Если подставить это значение в первую формулу, тогда получится показатель EV –$0,18. Теперь понятно, что колл на терне будет убыточным.
Если покерист сбрасывает карты на этапе флопа, он ничего не выигрывает и не теряет. Соответственно, его математическое ожидание равняется нулю.
Олл-ин
Математическое ожидание здесь равно: олл-ин ($4) + вероятность фолда оппонента (0.3) * размер пота после олл-ина ($10) + шансы на колл соперника (0.7) * результаты шоудауна.
EV Difference — термин часто встречается в покерном софте, где обозначается как EV$Diff. Он не помогает в принятии решений в торгах, но отражает отклонение от теоретически рассчитанного результата при олл-ине.
Это разница между суммой, которую покерист должен был получить или проиграть и фактическим результатом. Рассчитывается по формуле:
EV$Diff может быть отрицательным в случае проигрыша и положительным при победе. Приведем примеры:
Как повысить ЕВ
Данные рекомендации помогут использовать EV в покере с максимальной пользой:
Необходимо использовать проверенные методы расчета EV:
Покеристу нужно сравнить значение математического ожидания в каждом сценарии и выбрать наиболее прибыльный исход раздачи.
Chip EV в покере — что это такое
Chip Expected Value или Chip EV в покере — что это? Это количество фишек, которое игрок ожидает от запланированного действия в раздаче. Показатель отражает, насколько увеличится или уменьшится его стек после сделанного хода.
Разница между EV и chip EV
Математическое ожидание в фишках отображает, насколько стек вырастет или снизится в конце хода. Показатель избавляет от фактора удачи при олл-инах, но не от кулеров. К примеру, если покерист оказался в ситуации с K-K против A-A, или его сет проиграл старшему сету, то чип ЕВ пострадает, даже если в раздаче все было сделано верно.
Почему в турнирах не всегда выгодно играть по чип ЕВ
Точно определить ценность стека на конкретной стадии турнира непросто — хотя в большинстве случаев достоверные расчеты будут лишними. Показатель выигранных или проигранных фишек за ивент, вне зависимости от его призового фонда, всегда подвержен фактору дисперсии, в частности на короткой дистанции.
С применением концепции ICM и соответствующего софта покерист делает более обдуманные решения на любой стадии турнира. К примеру, с помощью Poker Tracker 4 можно получить готовый показатель Chip EV Poker, посчитанный программой по фишкам All-In Adjusted и количеству сыгранных онлайн событий.
Не стоит обращаться к трекинговой статистике в конце одной сессии или по окончании недели — лучше смотреть данное число на более длительной дистанции.
Заключение
EV в покере помогает каждому игроку понять, принесет ли его действие за столом профит или убыток. Важно оценивать покерные вероятности на длительной дистанции и не переживать из-за единичных поражений. Новички, не освоившие математику и считающие данный материал сложным для понимания, могут использовать менее точный, но простой способ определения прибыльности действий в покере. Это вычисление пот-оддсов и сравнение их с шансами на победу — материалы есть на сайте.
Линия EV в покере, стоит обращать на нее внимание?
Линия EV на покерных графиках, также известная как “оранжевая” линия известна пожалуй каждому игроку, во всяком случае играющему в онлайне. Однако так ли она полезна игрокам, которые предпочитают играть с полными стеками за кеш-столами? Стоит ли обращать на нее внимание, в особенности, когда у вас идет серьезная недодача в покер-руме? Давайте разбираться.
Одержимость линией EV
Зачастую кеш игроки слишком сильно одержимы своей линией EV на графике. Когда их фактический выигрыш (NetWon) расходится с мат. ожиданием (то есть линией EV), то это оказывает заметное влияние, особенно на не слишком опытных игроков.
Одни просто не могут в это поверить, другие начинают искать утешение в различных теориях заговоров и подкрутки ГСЧ, а третьи все ждут, когда же покер-рум “начнет отдавать” и в их сторону.
Даже когда картина кардинально иная и у игрока идет передача и его фактический выигрыш превышает оранжевую линию, то несмотря на всю радость, может начать закрадываться мысль, что за это скоро “придет расплата” или даже, что игрок не заслужил этот профит и ему просто везет.
Однако в действительности для игрока, который играет со стеком в 100 ББ, разглядывание оранжевой линии в большинстве случаев не принесет никакой пользы и совершенно точно не будет являться достоверным индикатором вашей игры.
Техническая сторона вопроса
Когда речь идет об игроке с коротким стеком в 20 бб, то подавляющее большинство раздач дошедших до шоудауна, заканчиваются выставлением на пре-флопе, флопе или в крайнем случае терне, ввиду очень коротких эффективных стеков.
Поскольку это происходит очень часто, то получается весьма обширная и достоверная выборка. Кроме того, поскольку игроки по стратегии коротких стеков зачастую имели винрейт в пределах 1-3 bb/100, то влияние дисперсии было очень значительным и оранжевая линия на графике позволяла им вполне достоверно оценивать свою игру, несмотря на фактический результат.
Однако когда мы посмотрим на игрока с полным стеком, то картина будет диаметрально противоположной. Подавляющее большинство раздач будет протекать на всех 4 улицах торгов и даже на ривере они зачастую не будут заканчиваться выставлением на стек.
Есть несколько классических заблуждений и я постараюсь разобрать их на наглядных примерах.
1. EV линия показывает плюсовость решений
Конечно есть ситуации, где данное утверждение будет абсолютно верным, однако в подавляющем большинстве раздач, которые будут происходить у игроков с полным стеком – это будет не совсем верно. Давайте посмотрим типичную раздачу:
Hero: :js:jd
Turn: ($201.5) :ah (2 players)
River: ($201.5) :4s (2 players)
Вполне типичный случай переезда, верно? Однако он отлично подходит для иллюстрации работы линии EV в HM2 и других покер трекерах.
В данной раздаче Hero решил, что против этого оппонента, ему будет выгодно выставиться со своим натсом уже на флопе. Терном оппонент доехал в один из своих 2 аутов и на графике мы бы в таком случае увидели классическую картину, когда линия EV устремилась вверх, а зеленая линия профита наоборот пробила дно графика. Разрыв между ними составил бы немногим менее 200 бб.
Однако против каких-то других оппонентов Hero вполне мог не форсировать события и просто заколлировал бы чек/рейз, предполагая, что это принесет ему больше велью, а выставиться он успеет и на следующих улицах. В таком случае, после колла пуша от оппонента на терне, никакой “недодачи” на графике мы бы уже не увидели и линия EV вместе с зеленой линией профита вместе опустились бы на 100 бб. Значит ли это, что мы в данном случае сыграли бы неверно? Определенно нет!
2. “Недодача” обязательно должна закрыться
В теории – это в целом верное утверждение, однако при одной небольшой приписке – “на бесконечно большой дистанции“. Причина в целом ровно такая же. Поскольку трекеры никак не учитывают на линии EV влияние дисперсии без олл-инов, то зачастую может получиться следующая ситуация.
Hero: :qs:qd
Предположим, что в эту же сессию Hero фартануло и уже ему посчастливилось поймать один из своих 2 аутов на терне, однако поскольку на терне он еще не был в олл-ине, то линия EV от этого у него никак не уменьшится и обе линии на графике увеличатся примерно на 100 бб каждая.
В итоге: по факту мы все еще имеем на графике недодачу в 200 бб, которая тем не менее была вполне честно “отработана ГСЧ”.
Если говорить о бесконечно большой дистанции, то конечно обе линии будут стремиться сойтись. Однако в реальности нет никакого смысла ожидать этого от покер-рума, поскольку как говорится – «ГСЧ вам ничего не должен».
Для еще более наглядной демонстрации данного факта, предлагаю взглянуть на график известного в покерных кругах гриндера Filhjg.
Как видите линия EV может вполне отлично себя чувствовать в гордом одиночестве на отрезках более миллиона рук и поверьте, это далеко не предел:)
3. Частые выставления на пре-флопе и флопе
Стоит отметить еще один важный момент. В ряде случаев, сильное расхождение между этими двумя линиями, может быть сигналом к тому, что в вашей стратегии игры слишком много дисперсионных выставлений с низким (или даже отрицательным) мат. ожиданий.
К примеру вместо того, чтобы делать 4-бет с рукой типа :ah:ks, сыграть её через колл 3-бета или вместо того, чтобы пушить свое стрит-дро на флопе, также сыграть аккуратнее через колл. Это не значит, что приведенные выше варианты ошибочны, однако против некоторых оппонентов зачастую гораздо выгоднее выбирать игру через колл, в особенности если мы понимаем, что наш пуш не принесет нам достаточное количество фолд-эквити.
Линия EV и психологическая сторона
Конечно в данном вопросе все будет весьма индивидуально, однако зачастую от сравнения своих реальных результатов с мат. ожиданием, чаще бывает негативных эффект. Причем независимо от того, идет ли у вас “передача” по EV или “недодача”.
Видя огромный разрыв между “ожиданием и реальностью”, игрок начинаем считать, что покер-рум ему “должен”. И в данном вопросе, как ни крути – это будет отрицательным фрироллом. Либо будет нарастать негатив и чувство несправедливости, либо игрок будет тешить себя ложными надеждами.
При передаче по EV иногда также может возникнуть ощущение, что вы не бьете поле и вам просто везет или же на игрока будет давить ожидание неизбежной расплаты.
Конечно для некоторых игроков, которые не подвержены таким проблемам, взгляд на линию EV может давать положительный стимул и уверенность, что несмотря на неудачную с точки зрения профита сессию, они все сделали правильно. Однако как уже говорилось выше, далеко не всегда переезды будут отображаться на оранжевой линии и в таком случае главное четко это осознавать.
В целом лучшим решением будет просто отключение отображения линии EV на графике. Поначалу это может быть довольно непривычно и лично я первое время периодически включал линию EV на сессионном графике, однако довольно быстро вы избавитесь от этой привычки и сможете открыто смотреть на ваши реальные результаты, не обманываясь ложными ожиданиями и надеждами.
В завершение стоит напомнить, что все это относится в первую очередь именно к игрокам, которые играя по стратегии полных стеков, редко выставляются на пре-флопе или последующих двух улицах.
Chip cEV это что?
Вопрос довольно общий, но так как математика у меня на уровне средней школы, то возьмем конкретный турнир и ICMIZER.
Предположим я в средней стадии турбо СНГ на 45 человек и осталось 3 стола(27чел), я хочу запушить с поздней позиции когда все до меня сбросили. Забиваю ситуацию в ICMIZER и он выдает для какой то из рук например, что «EVFold» = t3000, а «EVPush = t3030, и как я понимаю разница не так существенна, тем более с учетом того что проиграв я вылетаю из турнира и теряю баин, или всё таки это плюсовое действие и я должен пушить? Вообщем, именно для этого турнира, каким должен быть скажем процент от «EVFold», что бы пуш был верным? Какой разрыв на практике актуален для принятия решения?
Помогите кто чем может плиз.
Вот например пуш с батона (Chip cEV) и здесь в плюсе эни ту.
А здесь тот же пуш, но если представить что мы уже на финалке и в деньгах (7чел в деньгах, ICM$EV)
Помогите кто чем может плиз.
Вот например пуш с батона (Chip cEV) и здесь в плюсе эни ту.
А здесь тот же пуш, но если представить что мы уже на финалке и в деньгах (7чел в деньгах, ICM$EV)
В средней стадии когда ev push 3030, а ev fold 3000, я делаю пас, т.к. пушить на глаз будет скорее всего минусовым действием.
Почему у тебя первый скрин плюсовый, а второй минусовый? Потому что в первом 1 фишка = 1$ и в общем выгодно пихнуть А7o с батона, когда у тебя 10бб, во втором скрине пуш минусовый, потому что ты пихаешь в двух чипаков и диапазон колла у бб будет шире, чем 6,8%, но даже при таком большом фе как видишь пуш не очень(из-за коротышей).
Да если вопрос в том, что такое chipEV то это просто расчет ЕВ по фишкам, представив что мы играем не турнир с хитрыми выплатами, а турнир в стиле победитель-получает-все. Или кэш, если представить что фишка равна доллару.
А вот сказать сколько фишек будет достаточно чтобы пушить в разных фазах МТТ куда сложнее. Некоторые говорят что ставят ev diff в 1 SB. Ну тут у меня нет четкого совета, я не анализирую МТТ используя chipEV.
Уверен есть те кто могут лучше объяснить сколько ставить.
Цифры нет и быть не может, все зависит от миллиона факторов, таких как
Размер стека
Вероятности получения различных стеков,в том числе вылета после совершения действия
Средний размер стека за столом
Приемущество над полем
Средний размер стека в турнире
Стек у фиша за столом
И так далее
Например, за столом, состоящий например из слабых регов, которые очень сильно падают на трибеты- я со стеком 10бб буду готов вписаться в минусовую, чтобы иметь возможность в будущем выставиться в большой плюс.
Также играют роль всякие вероятности вылета, например
У нас стек 100бб, мы на сб
На бб нит,выкинет почти все руки.
Так вот, стил, который принесет условно 1бб в раздаче тут будет лучше, чем выставление с доходностью 2бб и веоятностью вылета 30%, я думаю понятно почему
Например, за столом, состоящий например из слабых регов, которые очень сильно падают на трибеты- я со стеком 10бб буду готов вписаться в минусовую, чтобы иметь возможность в будущем выставиться в большой плюс.
Также играют роль всякие вероятности вылета, например
У нас стек 100бб, мы на сб
На бб нит,выкинет почти все руки.
Так вот, стил, который принесет условно 1бб в раздаче тут будет лучше, чем выставление с доходностью 2бб и веоятностью вылета 30%, я думаю понятно почему