директор ресторана обратился к садоводческому товариществу с предложением заключить договор
Законно ли что в Товариществе Собственников Недвижимости домком собирает себе по 200₽ Каждый месяц?
Законно ли что в Товариществе Собственников Недвижимости домком собирает себе по 200₽ Каждый месяц?
Ответы на вопрос:
Все зависит от того на какие нужды собираются деньги и было ли принято решение собственников.
Похожие вопросы
Председатель садоводческого товарищества пытался продать нашу дачу, ухоженную, имеющую кадастровый номер и официального владельца, который не состоит в садоводческом товариществе, но оплачивает налог за эту землю каждый год. Пока сделка между товариществом и «новыми покупателями» состоялась только через расписку о продаже, выданную товариществом. Куда можно обратиться законному землевладельцу и какие статьи УК нарушило данное товарищество?!
Я собственник земельного участка в садовом товариществе. После выхода из товарищества, какие сборы мне нужно будет продолжать платить садовому товариществу?
Помогите, пожалуйста, решить задачу.
На заседании правления садоводческого товарищества возникли вопросы о том, к какому виду договоров относится договор, предлагаемый рестораном, а также о том, какую ответственность будет нести товарищество, если из-за погодных условий не удастся собрать такой урожай. Помогите, пожалуйста, ответить на эти вопросы.
Помогите, пожалуйста, решить задачу. Директор ресторана обратился к садоводческому
Помогите, пожалуйста, решить задачу.
На заседании правления садоводческого товарищества возникли вопросы о том, к какому виду договоров относится договор, предлагаемый рестораном, а также о том, какую ответственность будет нести товарищество, если из-за погодных условий не удастся собрать такой урожай. Помогите, пожалуйста, ответить на эти вопросы.
Ответы на вопрос:
Можно заключить договор поставки или договор контрактации.
Ответственность за не исполнение должны обговаривать стороны, в соответствии с законом об исполнении обязательств. Для чего обменяться проектами договоров. Если одна из сторон с чем-то будет не согласно, тогда необходимо будет выслать согласование разногласий.
Квалификация – договор контрактации / поставки.
(Разновидность поставки) Стороны – два юридических лица (занимаются ПОД). С одной стороны, с/х производителем признается такое лицо, чья единственная или основная ПОД направлена на производство с/х продукции. С другой стороны, в контрактации в силу прямого указания закона, покупатель должен действовать с предпринимательской целью: в целях переработки или в целях продажи.
Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»
В ст. 3 Федерального закона «О развитии сельского хозяйства» сельскохозяйственными товаропроизводителями признаются организация, индивидуальный предприниматель, осуществляющие производство сельскохозяйственной продукции, ее первичную и последующую (промышленную) переработку (в том числе на арендованных основных средствах) в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством РФ, и реализацию этой продукции при условии, что в доходе сельскохозяйственных товаропроизводителей от реализации товаров (работ, услуг) доля дохода от реализации этой продукции составляет не менее чем 70% за календарный год.
Так же, в соответствии с пунктом 1 статьи 511 ГК РФ: «1. Поставщик, допустивший недопоставку товаров в отдельном периоде поставки, обязан восполнить недопоставленное количество товаров в следующем периоде (периодах) в пределах срока действия договора поставки, если иное не предусмотрено договором».
Подводные камни при заключении трудовых договоров с садоводческими и огородническими некоммерческими товариществами
Обязан ли член СНТ выполнять работу для товарищества, вправе ли он рассчитывать на оплату и как правильно заключить договор, защищающий трудовые права?
В садоводческих и огороднических товариществах обычно требуется выполнение определенных видов работ, и эта обязанность ложится на плечи его членов. Часто работы выполняются безвозмездно, что порождает конфликты. В данной публикации мы рассмотрим пути решения таких проблем. Одним из них станет заключение трудового договора между товариществом и работником, которым может стать и член товарищества.
Работник и член товарищества – это одно и то же?
На сегодняшний день приходится сталкиваться с проблемой смешения понятий «работник товарищества» и «член товарищества». Это связано с тем, что члены товарищества зачастую вынуждены, к примеру, зимой чистить от снега дороги на территории СНТ; а лица, обладающие специальными познаниями в сфере бухгалтерии, фактически выполняют в товариществе функции бухгалтера. При этом и те, и другие не получают за это деньги. Подобная ситуация может быть вызвана одной из злободневных проблем – уклонением членов товарищества и садоводов-индивидуалов от уплаты в товарищество взносов, несмотря на то, что членские целевые взносы, по сути, аналогичны коммунальным платежам. Поэтому разговоры о том, что «за это я платить буду, а за это – не буду», беспокоят, как правило, всех.
Между тем добросовестные садоводы, огородники и дачники фактически выполняют трудовые функции, считая, что как члены товарищества они обязаны ему помогать. Однако «работник товарищества» и «член товарищества» – это не одно и то же. И в этой связи возникает разумный вопрос: «Почему, выполняя работу, я не имею права получить за нее причитающиеся мне деньги?» Конечно, право-то есть. Но для того чтобы его реализовать, нужно сначала понять, кто является членом товарищества, а кто на него работает.
Итак, членом товарищества может стать только российский гражданин старше 18 лет, который имеет земельный участок в границах этого товарищества. Работником же может быть любое лицо (как правило, старше 16 лет), которое заключило с товариществом трудовой договор. Следовательно, трудовые функции в товариществе обязан выполнять работник, но не член товарищества.
Как быть, если член товарищества фактически становится работником без зарплаты?
Отсюда возникает множество вопросов: кто станет заниматься организацией и контролем за вывозом мусора или работой, связанной с взысканием задолженности с неплательщиков взносов в досудебном и судебном порядке; будет ли оплачиваться такая работа и как будет производиться оплата и т.д. Выполнение подобных работ не всегда происходит на возмездной основе, ведь член товарищества – это не работник, и участие в таких мероприятиях – это одна из его обязанностей.
В качестве решения возникающих в связи с этим проблем можно предложить воспользоваться системным методом. Если требуется периодическое или разовое выполнение работ, целесообразно заключать гражданско-правовые договоры. Это договоры, заключение которых регулируется нормами не Трудового кодекса, а Гражданского кодекса, например договор поручения на оказание юридических услуг в виде представительства интересов товарищества в суде. Гражданско-правовой договор товарищество вправе заключить с любым гражданином, обладающим правоспособностью и дееспособностью.
Правоспособностью является возможность гражданина иметь гражданские права и нести обязанности. Она признается за всеми гражданами. Возникает правоспособность в момент рождения человека и прекращается с его смертью. Дееспособность наступает с 18 лет и означает способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их. Для заключения договора важно одновременно обладать и правоспособностью, и дееспособностью.
Постоянное выполнение определенного вида деятельности, к примеру, всей юридической работы товарищества, должно считаться осуществлением трудовых функций. Для выполнения такой работы нужно привлекать работников, в том числе из членов товарищества. В этом случае будет заключаться трудовой договор. В рассматриваемом примере работник станет работать в товариществе юристом.
1 Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. № 66 «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан».
2 Федеральный закон от 29 июля 2017 г. № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Как принимают работников в товарищество?
Заключение трудовых договоров с работниками от имени товарищества относится к компетенции его правления. Поэтому для того, чтобы принять работника в товарищество по трудовому договору, требуется решение правления, оформленное протоколом.
Если такое решение есть, то заключить трудовой договор с работником может председатель правления товарищества. В данном случае он действует от имени товарищества без доверенности. Если же председатель не может заключить трудовой договор с работником, его вправе заключить любое лицо, представляющее интересы товарищества по доверенности.
Что представляет собой трудовой договор?
Трудовой договор – это документ, подтверждающий выполнение работником трудовых функций. Он представляет собой соглашение между работником и работодателем, устанавливающее их взаимные права и обязанности.
В договоре обязательно должна быть описана поручаемая работа и указаны: место работы; условия трудовой деятельности (наличие вредных и опасных условий труда, ненормированный график, гарантии и компенсации); характер деятельности (в пути, разъездной или иной); дата, в которую сотрудник обязан приступить к выполнению обязанностей; срок действия договора (срочный или на неопределенный срок); режим отдыха и работы; размер и порядок осуществления оплаты; обязательное страхование работника. Согласно ст. 57 Трудового кодекса перечень обязательных условий исчерпывающим не является.
В трудовом договоре могут предусматриваться и дополнительные условия, к примеру, об испытании; о неразглашении охраняемой законом тайны (государственной, служебной, коммерческой и иной); об улучшении социально-бытовых условий работника и членов его семьи.
Перед подписанием договора работник должен внимательно изучить все указанные условия. Во избежание дальнейших конфликтов в первую очередь необходимо обратить внимание на описание поручаемой работы; условия и характер трудовой деятельности. Затем – на режим труда и отдыха. И после этого – на остальные условия.
Как избежать проблем при заключении трудового договора?
Несвоевременная выплата зарплаты; привлечение к выполнению обязанностей, которые не предусмотрены трудовым договором; ненормированный рабочий день – подобных проблем можно избежать, если внимательно отнестись к заключению договора.
В случае если работник все же подписал договор на невыгодных для себя условиях, чтобы защитить свои права, необходимо будет обращаться в суд. Подробнее о том, в какой суд следует обращаться, как правильно это сделать, что потребуется для доказательства своей правоты, и о других юридических тонкостях мы расскажем вам в следующей публикации.
Что делать, если товарищество не может привлечь работников?
Отметим, что поскольку в товариществах традиционно острыми являются проблема нехватки денег и вопрос распределения взносов, зачастую товарищество вступает на путь самообеспечения. И это несмотря на то, что, к примеру, в Солнечногорском районе Московской области почти 90% садоводов – пенсионеры.
Если члену товарищества приходится выполнять работу на постоянной основе и это вызывает его недовольство, возникшие вопросы нужно решать на общем собрании. Однако бывают ситуации, когда стороны просто не понимают друг друга. Из-за этого возникают конфликты, которые порой приходится улаживать с помощью полиции и суда.
Здесь может помочь медиация. Она заключается в проведении переговоров с участием нейтрального посредника. Опираясь на моральные и этические отношения, в которые полиция и суд иногда вмешиваться не могут (например, в товариществе произошли мелкие конфликты по поводу распределения денежных средств), медиация позволяет мирно разрешить спорные вопросы посредством эффективного участия беспристрастного посредника – медиатора.
Кто может быть медиатором?
Посредник может осуществлять деятельность на профессиональной и непрофессиональной основе. Им может выступать и адвокат.
Медиатором на непрофессиональной основе вправе выступать любой гражданин старше 18 лет, несудимый и обладающий полной дееспособностью. Для того чтобы быть медиатором, осуществляющим деятельность на профессиональной основе, нужно достичь возраста 25 лет, получить любое высшее образование и дополнительное профессиональное образование, позволяющее применять процедуру медиации.
Как найти медиатора?
Для поиска медиатора подойдут любые источники информации, в частности интернет. Помочь найти подходящего медиатора могут и организации, обеспечивающие проведение процедуры медиации. Например, в Москве – Объединенная служба медиации (посредничества), Арбитражный центр и Объединенная комиссия по корпоративной этике при Российском союзе промышленников и предпринимателей (адрес: 109240, г. Москва, Котельническая наб., д. 17); в Московской области – Коллегия медиаторов при Торгово-промышленной палате Московской области (адрес: 143402, Московская обл., г. Красногорск, б-р Строителей, д. 4, корп. 1 (бизнес-центр «Кубик»), сектор В, 11-й этаж); в Санкт-Петербурге – Некоммерческое партнерство «Лига медиаторов» (адрес: 191040, г. Санкт-Петербург, Невский пр., д. 81, лит. А, пом. 22Н).
А если процедура медиации не помогла?
Важно понимать, что медиация – не «волшебная палочка», и примерно в 20% случаев конфликт не удается урегулировать посредством этой процедуры. В таком случае следует обратиться к независимому профессиональному советнику по правовым вопросам – адвокату, описать ситуацию и выбрать наиболее приемлемый из предложенных им вариант разрешения спора. Возможно, для выхода из проблемной ситуации необходимо будет обратиться в суд или иной орган, к примеру – в прокуратуру.
Обязательно ли заключать трудовой договора с председателем СНТ и если нет, то каким образом можно оформить с ним отношения?
И. А. Фролова
автор ответа, консультант Аскон
Вопрос
Каким образом может быть оформлен председатель СНТ, если он выбран на ежегодном собрании, но трудовой договор с ним не заключен? Насколько правомерно не оформлять с председателем трудовые отношения?
Ответ
Законодательство не устанавливает обязательного заключения трудовых договоров с председателями СНТ. Он может действовать на общественных началах (без вознаграждения), также предполагается возможным оформление гражданско-правового договора на услуги по управлению недвижимым имуществом СНТ, в том числе как с самозанятым (в случае если в течение предыдущих двух лет указанный гражданин не являлся председателем СНТ).
В случае если председателю садоводческого или огороднического товарищества будут вменяться функции, права и обязанности, указанные в ч. 1 ст. 15 ТК РФ, то с ним необходимо заключить трудовой договор. И, соответственно, на него будут распространяться нормы трудового законодательства.
Обоснование
Условия, на которых осуществляется выплата вознаграждения председателю товарищества, определяются общим собранием членов СНТ и указываются в протоколе (решении) (п. 3 ч. 1, ч. 25 ст. 17 Закона N 217-ФЗ).
Обязанности председателя товарищества предусмотрены ст. 19 Закона N 217-ФЗ. Так, председатель товарищества действует без доверенности от имени товарищества, в частности, заключает сделки, открывает и закрывает банковские счета, совершает иные операции по банковским счетам; принимает на работу в товарищество работников по трудовым договорам, осуществляет права и исполняет обязанности товарищества как работодателя по этим договорам.
В общем случае законодательство напрямую не устанавливает обязательного заключения трудовых договоров с председателями СНТ.
В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате, в частности, избрания на должность (абз. 2 ч. 2 ст. 16 Трудового кодекса РФ).
Трудовые отношения на основании трудового договора в результате избрания на должность возникают, если избрание на должность предполагает выполнение работником определенной трудовой функции (ст. 17 ТК РФ).
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен (ч. 3 ст. 16 ТК РФ).
Поэтому в случае если председателю садоводческого или огороднического товарищества будут вменяться функции, права и обязанности, указанные в ч. 1 ст. 15 ТК РФ, то с ним необходимо заключить трудовой договор и, соответственно, на него будут распространяться нормы трудового законодательства.
И. А. Фролова
автор ответа, консультант Аскон
Изъятие или списание: что грозит дачнику за долги по взносам
Сейчас дачники должны оплачивать два вида взносов: членские и целевые. К первым относятся регулярные расходы, связанные с оплатой коммунальных счетов, вывозом мусора, уборкой снега зимой, охраной территории, зарплатами сотрудникам и т. д. Целевые взносы собираются на определенные нужды (например, строительство дороги, проведение газа и т. д.).
И членские, и целевые взносы обязаны выплачивать все собственники земельных участков на территории СНТ, а не только члены товарищества. Но есть дачники, которые не платят взносы. Нередко их долги ложатся на плечи других дачников или из-за неплательщиков дольше ремонтируется инфраструктура в поселке.
Вместе с экспертами разбираемся, какие санкции могут быть применены к неплательщикам.
Уведомлен — значит вооружен
Обычно перед тем как переходить к судебным разбирательствам, председатель или правление СНТ уведомляют неплательщика об имеющейся задолженности. Для этого садоводу направляется досудебная претензия. В ней содержатся размер долга, сроки его погашения, реквизиты для оплаты и санкции, которые будут применены к садоводу в случае неуплаты долга.
Само уведомление передается лично в руки неплательщику или отправляется заказным письмом. После получения документа дачник должен погасить долг в течение 30 дней.
Если дачник не предпринимает никаких действий и не реагирует на претензию, то председатель обращается к мировому судье для получения судебного приказа. В этом случае уведомлять должника не обязательно, взыскатель может сразу обратиться в суд.
Судебный приказ
С 2019 года взыскать задолженность дачников перед их садоводческими товариществами стало проще. Раньше СНТ для этого нужно было обращаться с иском в суд. Теперь после выдачи соответствующего приказа заявитель (представитель СНТ) отправляет его в банк, тот в свою очередь списывает сумму долга с карты или банковского счета должника. Данные изменения касаются всех членов товариществ собственников недвижимости, а не только членов СНТ.
Судебный приказ может быть отменен, если должник напишет возражение, отметил член Ассоциации юристов России (АЮР) Дмитрий Уваров. В нем достаточно указать, что ответчик не согласен с документом, например с заявленной суммой долга. Само возражение нужно направить в суд в установленные сроки. «У должника есть десять дней с даты получения копии приказа, чтобы выразить свое несогласие, а именно — направить в суд письменное заявление с возражениями по факту вынесения судебного приказа. Этот срок отсчитывается со дня получения приказа, то есть с момента подписания почтового уведомления или личного получения приказа в суде», — пояснил он.
Судебный приказ — это постановление судьи о взыскании денежных средств или об истребовании движимого имущества от должника, вынесенное по заявлению взыскателя. Судебный приказ выносится без вызова сторон и разбирательства. Судья проверяет документы (о наличии задолженности) и выносит решение. Судебные приказы должны были разгрузить суды и ускорить процесс взыскания долгов.
Судебное разбирательство
Если судебный приказ был отменен, то начинается судебное разбирательство в судах общей юрисдикции. Если сумма долга со стороны дачника не превышает 50 тыс. руб., то взыскатель (СНТ) подает иск в мировой суд. Если задолженность выше, то иск направляется в районный или городской суд в зависимости от места прописки должника.
Далее начинаются судебные разбирательства с посещением заседаний, которые могут длиться месяцами. По итогу судебный пристав-исполнитель возбуждает исполнительное производство, выписывается исполнительный лист — и приставы начинают работу.
«Здесь процедура стандартная, как и с другими должниками (по коммунальным платежам, алиментам и т. д.). Приставы устанавливают имущество должника, включая транспортные средства, и выставляют требования в банке. Если сумма на банковской карте должника достаточная для погашения долга, то могут списать сразу всю сумму. Также приставы могут наложить арест на имущество дачника-должника или закрыть выезд из страны», — пояснил член АЮР Дмитрий Уваров.
Запрет на продажу участка
Одна из действенных мер взыскания с дачников — наложение запрета на совершение сделок с земельными участками, считает первый заместитель председателя Мособлдумы, председатель Союза дачников Подмосковья Никита Чаплин. «Это стимулирует хитрых дачников, которые не следят за своими участками и не платят взносы, заниматься своей землей и выплачивать долги», — пояснил он.
По данным Союза дачников Подмосковья, около 10–15% дачников имеют долги по взносам (5–7% — злостные неплательщики, остальные просто не платят в срок). «Они считают, что взносы можно заплатить и позже, зато приехать на дачу, пожарить шашлык, привезти алкоголь, который в сумме может превысить размер годового взноса, — для них первоочередная необходимость», — добавил он.
Само наложение запрета на совершение сделок с земельным участком — общая мера в рамках исполнительно производства. О ней может просить взыскатель, пояснил Дмитрий Уваров. При этом наличие запрета не мешает собственнику пользоваться земельным участком, он только не может реализовать его — продать, подарить.
Земельный участок с молотка
Есть случаи, когда люди не платят взносы годами. При наличии большой задолженности участок дачника может быть реализован на торгах. Эта процедура происходит в рамках исполнительного производства. Судебный пристав проводит оценку объекта, далее назначаются торги, где реализуется участок. Затем задолженность гасится, а оставшаяся сумма (если есть) возвращается должнику.
«Но здесь есть важный момент — стоимость участка должна быть пропорциональна долгу. К примеру, в некоторых подмосковных СНТ только земля может стоить 10 млн руб. В таком случае объект вряд ли будет выставлен на торги, поскольку его стоимость превышает задолженность. Приставы могут найти у неплательщика другой объект, который будет соразмерен долгу, и реализовать его на торгах», — пояснил Дмитрий Уваров.
Еще один важный нюанс — срок исковой давности. Он составляет три года. Дачник может не платить взносы годами, но если судебных претензий ему не предъявлено, может сослаться на то, что пропущен срок исковой давности. В итоге с него взыщут долги только за последние три года. Но заявить об истечении срока исковой давности должен сам дачник.
Если с должника нечего взыскивать, то пристав может завершить судебное производство «в связи с невозможностью исполнения решения». Такие случаи тоже бывают, добавил юрист.
Отключение электричества
СНТ имеет право ограничить электроэнергию дачникам, которые имеют задолженность. Сейчас каждый владелец земельного участка в СНТ обязан платить по трем тарифам по электрике. Первый — это тариф, который утвержден государством. Второй — тариф за потери в сетях (технические в проводах и экономические из-за нарушений учета, проще говоря — за воровство). Третий — часть расходов на электроснабжение объектов имущества общего пользования (уличное освещение, сторожка, водонапорная башня).
«Если владелец дачного участка в течение трех месяцев не платит за электричество, то правление СНТ вправе ограничить ему потребление ресурса (поставив автомат малой мощности) или полностью отключить (ввести режим ограничения электропотребления). Перед этим должника письменно известят об обязанности погасить задолженность за электроэнергию», — отметил Никита Чаплин.
Судебная практика на этот счет неоднозначна, общая рекомендация — ограничить должнику мощность, отмечает Чаплин. Неплательщик приезжает к себе дачу — лампочка у него горит, а чайник уже не включается, и если без воды дачник обойдется, сделав колодец на участке, то без электричества — нет, добавил он. Поэтому это абсолютно законная мера, причем действенная, резюмировал Чаплин.
Энергоснабжающая компания требует также ежемесячной оплаты от СНТ как юридического лица. При наличии задолженности само СНТ могут отключить уже на второй месяц (в отличие от потребителей — физических лиц).
Ограничение на въезд
Еще одна санкция, которая может быть применена к дачнику-должнику, — это ограничение въезда на территорию поселка. Вся инфраструктура в СНТ делается за счет дачников. Но на практике получается, что должники не платят взносы и, следовательно, не участвуют в создании инфраструктуры, но пользуются ею, отметил Никита Чаплин.
«Правление СНТ вправе ограничить въезд автотранспорта должника и его гостей на территорию поселка. Ограничить проход пешком к земельному участку должнику не могут. Но никто не гарантирует, что он может проехать туда на машине. Например, в начале освоения во многие СНТ вообще невозможно было проехать на автомобиле, пока дачники не построили за свой счет дороги», — пояснил он.
Должников могут не пропускать на КПП. Обычно у охраны есть список автомобилей-неплательщиков и указание не впускать их на территорию. Такой способ применяется, но часто приводит к конфликтам.
Если в СНТ установлены ворота или шлагбаум, которые работают от GSM-модуля, то из системы исключаются номера телефонов должников и они также не могут проехать на машине. Однако неплательщик может попросить соседа открыть ему ворота. Таким образом, и въезд полностью не ограничивается, зато сосед ему очень доходчиво и эмоционально напомнит о наличии долга, особенно если все происходит ночью, сказал Чаплин.
Долг в рассрочку
У всех дачников разное материальное положение, кто-то может попасть в сложную жизненную ситуацию и не в состоянии платить взносы вовремя. В таких случаях правление СНТ может пойти навстречу. На общем собрании принимается решение о возможности предоставить рассрочку или освободить от взносов дачника по его письменному заявлению.
«Обычно рассрочка предоставляется 50/50 (половину взносов владелец участка платит сразу, половину — в течение полугода) или ежемесячно задолжник выплачивает фиксированную сумму в размере 1/12 от годового взноса», — рассказал первый заместитель председателя Мособлдумы.