договор без определенной суммы
Как составить договор на оказание услуг без указания стоимости?
Наша компания занимается ремонтом и обслуживанием холодильного оборудования.
У нас есть клиент-торговая сеть, которая периодически нуждается в наших услугах. Каким образом нам составить с ними договор, если вариант обслуживания с ежемесячной оплатой им не подходит. А составлять каждый раз договор на услугу, которая может стоить копейки-только бумагу переводить.
Мы видим выход в составлении договора на обслуживание без указания стоимости. Так называемое обслуживание по заявкам, соответственно каждая заявка будет иметь различную стоимость, в зависимости от поломки, на каждую заявку акт и счет.
Но существует ли такой вид договора? имеет ли он силу без указания стоимости? Подскажите как можно решить проблему?
Но существует ли такой вид договора?
Да, Вы можете прописать в договоре такого рода условия по оплате услуг, ориентируясь на ст. 421 ГК РФ, допускающей возможность определения условий договора по усмотрению сторон.
Более того, в силу ст. 424 ГК РФ
1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.
Определение цены договора стороны могут прописать любым удобным им способом, в том числе путем установления прейскуранта на определенные виды работ или согласования, как Вы указали стоимости работ согласно выставленной заявки.
Таким образом, гражданским законодательством допускается включение в договор условий о способе и порядке определения цены.
Для этого в договоре целесообразно описать обстоятельства, от которых зависит цена, либо источник, из которого вы получите в будущем информацию о ней.
Как отмечено в Информационном письме Президиума ВАС РФ от 24.01.2000 N 51 «Обзор практики разрешения споров по договору строительного подряда»
6. В договоре может быть установлен способ определения цены или ее составной части.
Тогда это будет рамочный договор? И к нему нужно будет составлять приложения?
Тогда это будет рамочный договор? И к нему нужно будет составлять приложения?
Не обязательно. Это вполне может быть обычный договор оказания услуг. Стороны вправе заключать договор как предусмотренный, так и не предусмотренный законом, а равно содержащим условия любых иных договоров.
Поскольку условия о цене не является существенным условием договора — Вы можете определить ее любым способом, заключая обычный договор оказания услуг.
Здравствуйте Полина! По договору возмездного оказания услуг вы вправе заключить соглашение о выполнение работ в будущем (ст 779 Гражданского Кодекса РФ) указав в приложение перечень предполагаемых работ с указанием цены. А также в договор можете внести ориентировочную сумму договора. Например по такому типу работают организации по ремонту компьютерной техники
С уважением Добышев Р.В.
В вашем случае суд не может признать существенным условием цены и поэтому вы вправе руководствоваться ч.3 ст. 424 ГК РФ
В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
Для договора оказания услуг единственным существенным условием, установленным законом, является условие о предмете договора. Если даже стороны не установят в соглашении все иные условия, то такой договор будет считаться заключенным.
В отношении существенных условий договора услуг Президиум ВАС в информационном письме от 29.09.1999 г. № 48 указал, что договор услуг следует считать заключенным, если есть простое перечисление действий исполнителя.
Для описания предмета договора оказания услуг надо установить в договоре перечень услуг, которые должен оказывать исполнитель. Перечень услуг можно оформить как приложение к Договору. Приложение к договору будет считаться частью договора, если стороны сделали на него ссылку в тексте самого договора. В перечне должно быть указано наименование услуг, их характеристики.
Гражданский Кодекс РФ по общему правилу не устанавливает цену как существенное условие договора.
Цена услуг, если услуги будут оказываться не на постоянной основе, а по заявкам заказчика, может быть установлена отсылочно в виде отсылки на смету или калькуляцию конкретных услуг по заявке заказчика.
Также в договоре следует прописать механизм согласования заявки заказчика на оказание конкретных услуг: Например, заказчик подает исполнителю письменную заявку с указанием необходимых ему услуг, а исполнитель в течение определенного в договоре срока данную заявку согласовывает и направляет заказчику калькуляцию запрошенных услуг и указывает срок их оказания.
Договор без указания стоимости
Здравствуйте! Подскажите по такому вопросу: имеется крупная строительная компания в нашем городе, имеющая свои производства стройматериалов. Я занимаюсь ремонтом и монтажом производственного оборудования. Со мной хотят заключить договор на обслуживание промышленной автоматики всей организации. Проблема в том, что договор будет без фиксированной суммы и абонентской платы, т.к. объёмы могут быть совершенно различными (неизвестно что когда сломается). Будет ли такой договор правильным? Есть ли в нём смысл? Или можно использовать формат счёт-договора на каждую выполненную работу, где будут перечислены основные условия. Как всё грамотно сделать?
Заранее спасибо за ответ.
Такой договор будет правильный, если будет оформлен как рамочный, а каждая заявка будет оформляться либо дополнительным соглашением к договору либо приложением с указанием сметы расходов и стоимостью оплаты ваших услуг.
С 01 июня 2015 года в ГК РФ данный договор найдёт своё отражение, но его можно заключать уже сейчас.
Вот эта статья вступает в силу с 01.06.2015 г.
Статья 429.1. Рамочный договор
1. Рамочным договором (договором с открытыми условиями) признается договор, определяющий общие условия обязательственных взаимоотношений сторон, которые могут быть конкретизированы и уточнены сторонами путем заключения отдельных договоров, подачи заявок одной из сторон или иным образом на основании либо во исполнение рамочного договора.
2. К отношениям сторон, не урегулированным отдельными договорами, в том числе в случае незаключения сторонами отдельных договоров, подлежат применению общие условия, содержащиеся в рамочном договоре, если иное не указано в отдельных договорах или не вытекает из существа обязательства.
Будет ли такой договор правильным? Есть ли в нём смысл? Или можно использовать формат счёт-договора на каждую выполненную работу, где будут перечислены основные условия. Как всё грамотно сделать?
Максим
заключаете договор без суммы, в договоре прописываете все основные условия (порядок работы, время и т.п.), там же указываете, что конкретный вид работы будет производиться на основании письменной заявки клиента. После получения заявки будет составлять с клиентом протокол согласования цены работы как приложение к договору, после окончания работы — акт выполненных работ и клиент должен их будет оплатить, вот и все
Будет ли такой договор правильным? Есть ли в нём смысл? Или можно использовать формат счёт-договора на каждую выполненную работу, где будут перечислены основные условия. Как всё грамотно сделать?
Максим
Возможны 2 варианта.
1. Каждый раз Вы просто отдельным соглашением оформляете стоимость услуг по договору (такой порядок можно прямо предусмотреть в договоре).
2. Если в договоре порядок не определен, то работа все равно подлежит оплате, при этом цена определяется исходя из средней цены по рынку.
Статья 424 ГК РФ Цена
1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.
В предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами и (или) органами местного самоуправления.
2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке.
3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.
Договор без определенной суммы
ГК РФ Статья 709. Цена работы
1. В договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.
2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение.
3. Цена работы может быть определена путем составления сметы.
В случае, когда работа выполняется в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком.
4. Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой.
5. Если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы.
Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре.
6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.
Договор с контрагентом: всегда ли он нужен и какой именно
Соблазн провести разовую сделку без договора очень велик, как и обойтись сканом договора без оригинала. В статье рассказываем, почему это приводит к неприятностям и как даже одностраничный договор защищает бизнес.
Письменный договор обязателен, если клиент вам платит больше 10 000 руб. (ст. 808 ГК РФ). Если меньше, то подойдет устный договор, то есть устная сделка. Сделка, которая не защитит вас ни в каком суде.
Репетитор договорился с учеником, что при отмене занятия меньше чем за 2 часа до урока ученик должен будет оплатить полную стоимость занятия. Когда такая ситуация происходит на самом деле, ученик отказывается переводить деньги, потому что не подписывал никакой договор и оказывается прав.
Как составить договор
Чтобы составить договор, не обязательно обращаться к юристу. И он не обязательно должен содержать 100 страниц, чтобы быть надежным. В интернете много шаблонов, также с этим отлично помогают сервисы для бизнеса, например, Эльба.
Главное в договоре — существенные условия. Без них он недействителен. Единого списка существенных условий для всех договоров нет. Если продаете товар, существенные условия смотрите в требованиях к договору купли-продажи, если сдаете помещения — к договору аренды. Чаще всего существенные условия — это кто что покупает, сколько платит, когда получает результат и в каком виде.
Важно помнить, что не шаблон определяет правила игры, а вы. И некоторые условия вы легко можете вписать сами. Для этого необязательно владеть юридическим языком, можно просто писать точно и однозначно. Договор вообще можно составить на одном-двух листах и при этом очень себя обезопасить.
Виды договоров
Подходящий шаблон тоже нужно выбрать, ведь виды договоров бывают разные и зависят от сделки, которую вы собираетесь провернуть. Чаще всего предприниматели сталкиваются с договорами аренды, договорами поставки, договорами подряда и договорами оказания услуг. Про смысл договора аренды даже нечего пояснять, договор поставки заключают при продаже товаров для бизнеса, по договору подряда выполняют работы, но его часто путают с услугами.
Работы всегда ведут к материальному результату — это строительство домов, пошив платьев, верстка сайтов. А услуги неотделимы от процесса. Это, например, юридические консультации, стрижка в салоне красоты, пейнтбол. В Гражданском кодексе прописаны разные правила для этих договоров. Договор подряда жестче: подрядчик не имеет права разорвать его, если нет препятствий для работы. А вот договор услуг по умолчанию можно разорвать в любой момент.
А еще есть оферта. Оферта — это способ не заключать договор на бумаге, но все же сделать так, чтобы клиент согласился с вашими условиями. Про этот вид договора мы подробно рассказали в видео.
Нужно ли подписывать договор обеим сторонам
Нужно ли отправлять их почтой или везти клиенту лично? Да, нужно (кроме оферты). Еще вариант — подписывать договоры электронной подписью, то есть использовать сервис для электронного документооборота, например, Диадок.
Возможно ли обмениваться сканами договоров? Глобально — не вариант, ведь по итогу на руках у вас должен быть подписанный бумажный договор. Но для ускорения сделки иногда предприниматели проводят оплату по скану договора. То есть они как бы говорят: да, у меня пока нет на руках подписанного договора, но я верю, что его подписали (вижу по скану) и верю, что он придет ко мне в таком же виде через 10 дней.
Копирование и любая переработка материалов Контур.Журнала запрещены
Не пропустите новые публикации
Подпишитесь на рассылку, и мы поможем вам разобраться в требованиях законодательства, подскажем, что делать в спорных ситуациях, и научим больше зарабатывать.
Особенности проведения закупок с неопределенным объемом по 44-ФЗ
Закупки с неопределенным объемом по 44-ФЗ — это заказы, при размещении которых заказчик не указывает конкретное количество покупаемого товара.
Что закупают
Заказчики при проведении закупок без определённого объёма руководствуются ч. 24 ст. 22 и п. 2 ст. 42 44-ФЗ. Эти положения разъясняют, что основание для проведения аукциона с неопределенным объемом 44-ФЗ — невозможность заранее определить количество товара, который подлежит поставке, или конкретное количество услуг. Пример: покупка топлива для заправки, перевозка грузов, ОСАГО.
Кому полезны такие закупки
Тендеры без конкретной НМЦК проводят крупные организации, которые объединяют потребности в единую покупку, чтобы ежемесячно не покупать сходные товары или услуги. Подобные закупки с неопределенным объемом ТРУ оптимизируют расходы. Наибольшую эффективность консолидация расходов принесёт:
3. Медучреждениям по направлениям:
Главный минус таких заказов: отсутствие возможности планировать точную сумму расходной части бюджета. Злоупотреблять такими закупками без особой необходимости не рекомендуется.
Как заказчик рассчитывает цену
Заказчик для закупки неопределённого объёма вместо начальной цены контракта (НМЦК) определяет:
Расчёт показателей проводят по общей методике, которая закреплена в положениях ст. 22 44-ФЗ. Мониторинг цен — приоритетный метод определения стоимости ТРУ.
При закупке с неопределенным объемом по 223-ФЗ руководствуются п. 5 ч. 10 ст. 4 Федерального закона о закупках отдельными категориями юрлиц. По правилам заказчик рассчитывает и указывает в извещении одно из двух:
Эксперты КонсультантПлюс разобрали, как правильно использовать формулу цены в госзакупках. Используйте эти инструкции бесплатно.
Чтобы прочитать, понадобится доступ в систему: ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО НА 2 ДНЯ .
Какую цену снижать поставщикам
Участники подают ценовые предложения исходя из начальной суммы затрат. Эту величину формируют из стоимости всех ТРУ, которые входят в покупку. Заказчик выбирает договор в ходе его исполнения в соответствии с текущими потребностями. На деле часть предусмотренных тендером расходов не реализуют.
По какой цене заключают контракт
Заказчики проводят заключение контракта с неопределенным объемом исходя из суммы затрат, с учётом коэффициента тендерного снижения. Например:
Сумма затрат = 100 000,00 руб.
Коэффициент аукционного снижения = 0,98
Цена контракта = 100 000,00 руб. * 0,98 = 98 000,00 руб.
Коэффициент аукционного снижения = цена предложения победителя/сумму тендера = 98 000,00 руб./100 000,00 = 0,98.
Преференции для УИН и ОИ в денежном размере рассчитывают исходя из суммы всех затрат.
Как рассчитывают обеспечение заявки и контракта
Размер обеспечения исполнения поставщиком заявки и обязательств рассчитывают исходя из максимальной стоимости расходов. Конкретный процент обеспечения заказчик прописывает в извещении исходя из способа размещения заказа и суммы контракта.
Особенности контракта
В такой договор включают:
Порядок заключения контракта с неопределенным объемом с единственным поставщиком отсутствует в контрактном законодательстве. Некоторые заказчики оформляют такие договора. В качестве суммы затрат берут предельный лимит финансирования. Пример: договор на услуги по электроснабжению.
Скачать образец контракта с неопределенным объемом по 44-ФЗ: оказание услуги по техническому обслуживанию и ремонту прочих автотранспортных средств из ЕИС |
Изменения в госзакупках с 1 июля
До введения новых правил проведения закупки с неопределенным объемом заказчики размещали заказы без конкретного количества товара только при заказе услуг:
С 1 июля 2019 года изменения в 44-ФЗ сняли эти ограничения с заказчиков. С этой даты и до настоящего времени организации размещают такие заказы вне зависимости от предмета закупки, руководствуясь необходимостью. Покупать лекарства без точного количества разрешили с 1 октября того же года.
Опыт работы в сфере госзаказа более 10 лет (скорая помощь, театр им. Н.П. Акимова, Биржа — торги для Газпрома, Транснефти). Высшее образование по специальности «Финансы и кредит» (Университет при МА ЕВРАЗЭС), дипломированный эксперт по госзакупкам.
Позже этих сроков закупки можно отменить, только если наступит форс-мажор. Это указано в ч. 2 ст. 36 44-ФЗ.