как отучить мужа брать кредиты
Кредитоман. Как его остановить?
Любитель взять кредит — горе в семье
Хронические заемщики могут сделать жизнь своих близких невыносимой. Что предпринять, чтобы остановить падение семьи в долговую яму?
Нарко-, алко-, кредитозависимость
Что делать, если близкий человек постоянно берет кредиты, а расплачиваться за него приходится всей семье? В социальных сетях и на профильных форумах можно прочитать много историй, которые вызывают недоумение. Девушки с мизерной зарплатой набирают займы в МФО, чтобы создать видимость богатой жизни, тратя деньги на покупки и развлечения. Нарко- и алкозависимые безработные гуляют на заемные деньги. Пенсионеры берут кредиты на совершенно неожиданные приобретения.
«Сестра набрала кредиток, деньги с них тратила на одежду, развлечения. Она нигде не работает, расплачиваться нечем. Родители узнали об этом, когда по домашнему телефону стали звонить и требовать вернуть долг. Решили помочь. Долг закрыли с заверениями, что подобное никогда больше не повторится. Но прошло не так много времени, и снова та же проблема в прежнем масштабе», — поделился историей пользователь на одном из юридических форумов. «У знакомой с работы сын-наркоман постоянно берет займы, она платит. Она в паспорте у него написала «Не давать в долг», но все равно дают», — рассказывает другой пользователь. «Есть ребенок условно. Уже большой, 25 лет, но до сих пор не работающий, болтающийся по улице и Интернету человек. Данный оболтус берет в банках кредиты на покупку бытовой техники: компьютер, монитор, видеокарта. Как его остановить?» — задается вопросом форумчанин Банки.ру.
Соглашаются платить по обязательствам нерадивых родственников по разным причинам. Кто-то жалеет и думает, что ребенок или, наоборот, пожилой родитель не отдавал отчета в своих действиях и больше такого не повторится. Кто-то не выдерживает прессинга коллекторов, а кто-то боится, что взыскание будет обращено на общее имущество. Так, по данным МФО «Е заем», около 7% займов погашаются третьими лицами, из них 50% — родственниками.
Перестать потакать и принять воспитательные меры
Инициировать процедуру банкротства можно, не дожидаясь, пока совокупный долг достигнет 500 тыс. рублей (минимальный порог для банкротства физлиц. — Прим. Банки.ру), говорит управляющий партнер юридической компании «Генезис» Артем Денисов. «Процедуру банкротства может инициировать сам должник вне зависимости от размера долга, если понимает, что отдать ее не сможет. Либо кто-то из кредиторов, при наличии задолженности более 500 тысяч рублей», — уточняет он.
Второй вариант — признать человека недееспособным, отмечает Дмитрий Шевченко. «В соответствии с нормами ГПК (часть 2 статьи 281), члены семьи могут обратиться в суд с заявлением о признании лица недееспособным, но при этом, конечно, нужно будет подтвердить факт наличия у родственника серьезного психического расстройства или хронического заболевания. Это наверняка позволит избавить лицо от кредитной зависимости, но также значительно снизит его шансы дальнейшего трудоустройства. Третий вариант — просто перестать потакать и принять в отношении родственника воспитательные меры», — резюмирует юрист.
Не брать займы у мошенников с объявлений на столбах
Урегулировать ситуацию будет сложнее, если родственник прибегал к услугам нелегальных МФО, что чаще всего и происходит, если речь идет о десятке займов.
«Если у клиента уже есть более двух открытых займов в МФО, то, например, для нашей компании это является дополнительным сигналом, чтобы отказать в выдаче займа. Для нас важно, чтобы клиент вернул взятые деньги вовремя. Что касается десяти займов и более, то важно разобраться в том, где именно клиенты берут эти займы. Например, они взяли один или два займа у компаний из реестра ЦБ, а остальные — у мошенников с объявлений на столбах», — рассказали в пресс-службе МФО «Е заем». По оценке компании, под видом микрофинансовых компаний, хотя не имеют на это права, работают около 7 тыс. структур, что в три раза превышает количество легальных МФО.
По словам Артема Денисова, в случае, если заемщик брал займы в нелегальной МФО, которая применяет незаконные методы взыскания, например, угрозы, есть только один вариант решения проблемы. «Угроза — уголовное преступление. Любые попытки угрожать должны пресекаться путем подачи заявления в правоохранительные органы. Важно зафиксировать факт угрозы и номер телефона, с которого она поступает, для облегчения работы полиции», — напоминает Денисов.
MoneyPapa
эксперт по семейным финансам
🔵 Как запретить банкам выдавать мужу кредиты? | Как отучить мужа брать кредиты?
MPO-201: Сегодня Тимур отвечает на вопрос подписчика:
Как отучить мужа, брать кредиты. Сил уже нет. И главное дают же ж. Могу ли я повлиять на банки, чтобы мужу не давали кредиты?
Ответ
📑 Все вопросы и ответы — здесь
🔴 См. другие видео на YouTube — здесь
Смотрите, к сожалению, Вы не можете запретить взрослому дееспособному человеку, не брать кредиты. Это всё равно, что Вы бы запретили ему ходить в магазин и покупать еду. Кредиты — это такой же финансовый продукт, как еда. Еда — это продукт, который нам необходим для того, чтобы питаться, а кредиты — это финансовый продукт, который нам необходим, для того чтобы реализовывать какие-то свои другие цели.
Но, если у Вашего супруга есть какие-то определённые вредные привычки, например, с алкоголем, расстройство психики и прочее, и Вы можете это доказать, тогда Вы можете пойти по пути признания его недееспособным. И тогда банки и кредитные организации не будут иметь право выдавать ему кредиты.
Следующий вариант. Вы можете составить заявление на имя руководителя, например, банка или МФО. И направить такие заявления в кредитную организацию, где распишите, что у супруга есть определённые проблемы, возвращать он, скорее всего, не сможет, что это создаёт большие проблемы для Вашей семьи. И возможно, банк примет решение — кредит не выдавать. Если увидит, что это неблагонадёжный заёмщик. Но никаких гарантий здесь нет. Могут выдать, могут не выдать, а могут проигнорировать.
Также бывают варианты с раздельным проживанием. То есть брак без совместного проживания. Такие варианты тоже бывают, когда люди разъезжаются, оформляют такой статус. И тогда риски по кредитам не переходят на другого супруга. В отличии от совместного проживания, где, если будет доказано, что деньги супруг брал на семейные цели, то Вы также как жена будете нести ответственность по данным кредитам. Если Вы докажете, что супруг брал кредиты, и вы об этом не знали, то есть не на семейные ценности, тогда, в случае развода Вы не будете отвечать по данным кредитам.
Но я полагаю, что Вы здесь не говорите про развод в принципе, а вы просто хотите его остановить. Поэтому, наверное, этот вариант не для Вас. Хотя я об этом говорю, чтобы Вы просто имели ввиду.
Последний вариант — это развод. Если дела зашли так далеко, у Вас нет диалога, супруг создаёт огромные финансовые проблемы, ставит под угрозу семью, детей, и так далее, а Вы больше не в состоянии это терпеть. Не хотите терпеть? Соответственно, да, развод решает эту проблему. Соответственно, все риски, вся ответственность просто остаётся у Вашего супруга после развода.
Есть еще вариант — прийти с Вашим супругом на тренинг к Манипапе, который называется “Тренинг по Финансам”, где я очень много говорю про семейную динамику, про отношения между супругами, про денежное воспитание детей и так далее. В общем, там 17 модулей, 30 часов эфира. Это такой полномасштабный, большой тренинг. Большая инвестиция с Вашей стороны, в том числе. И скажу, что большая часть моих студентов смотрят этот тренинг парами. То есть со своим супругом. Я считаю, что образование имеет огромную силу, и может оказать влияние, в том числе, на Вашего супруга.
Кредит без ведома жены
Что делать, если муж без предупреждения взял кредит, потратил деньги в своих интересах, а погасить долг не торопится, и теперь его могут взыскать за счет общего имущества супругов?
«У нас с мужем четыре ипотеки и два кредита. Летом он взял еще один кредит без моего ведома – 1 млн руб. Деньги потратил на выкуп у мужа своей любовницы доли в квартире. Что я могу сделать? Оспорить сделку?» – такой вопрос редакция «АГ» получила от читательницы.
Семейная жизнь не всегда состоит из радостных моментов. Для кого-то она сопровождается ссорами и оканчивается разводом, а некоторые живут в долговой яме.
Муж взял кредит, какими будут последствия для жены?
Законом не предусмотрена обязанность предоставлять согласие супруга при получении банковского кредита, поскольку установлена презумпция согласия одного супруга на действия второго по распоряжению общим имуществом (п. 2 ст. 35 СК РФ, п. 2 ст. 253 ГК РФ). Именно поэтому один из них может взять кредит без ведома другого.
После заключения кредитного договора заемщик должен ежемесячно выплачивать сумму кредита и проценты по нему. Если он будет допускать просрочки по их уплате или вовсе перестанет платить, банк наложит санкции, например начнет начислять пени, а впоследствии может обратиться в суд.
Если муж не выплачивает кредит, банк вправе потребовать выполнения кредитных обязательств за счет общего имущества супругов (п. 2 ст. 45 СК РФ). Но долг может быть признан общим только в том случае, если кредитные средства заемщик потратил на нужды семьи, а не в личных интересах. При этом взыскание будет обращено лишь на долю должника в совместно нажитом имуществе («супружескую долю»). Таким имуществом может быть дача, гараж, машина, украшения, бытовая техника и пр.
Как это бывает? Суд удовлетворяет иск банка о взыскании денежных средств с супруга-заемщика. Если должник отказывается платить добровольно, судебным приставам передается исполнительный лист для принудительного взыскания. В таких ситуациях обычно накладывается арест на денежные средства должника, а в случае их недостаточности или отсутствия взыскание обращается на имущество. Его продают с торгов, за счет вырученных денег погашается задолженность, а остаток средств возвращается должнику.
Что делать, если сделка мужа с банком нарушает права жены?
Если супруг заключил кредитный договор без согласия жены и при этом он знал о ее несогласии, то такая сделка может быть признана недействительной в судебном порядке (п. 2 ст. 35 СК РФ, ст. 253 ГК РФ). Для этого жена должна обратиться в суд с иском.
Если муж-заемщик еще и шантажирует жену или совершает насильственные действия, то лучше обратиться в полицию (подробнее об этом читайте в статье «“План побега” для жертв домашнего насилия»).
На незаконные действия банковских сотрудников можно пожаловаться и в прокуратуру. К примеру, в случае, когда они без судебного решения требуют от жены перечисления денежных средств в счет погашения долга мужа, но она при этом не является созаемщиком или поручителем по кредиту. Однако важно понимать, что споры рассматривает суд, а прокурор может потребовать, например, устранения нарушений прав обратившейся за защитой жены (о том, что делать, если представители банка оказывают давление при взыскании долга по кредиту, угрожают или публично оскорбляют, читайте в статье «Как должнику защититься от грубого произвола представителей банка?»).
Как отстоять свои интересы в суде?
И важно помнить: чтобы не пришлось выполнять обязательства по погашению кредитной задолженности супруга, не следует выступать в роли созаемщика или поручителя по кредиту.
Супруг уже однажды взял кредит без предупреждения. Как жене перестраховаться?
1 Раздел III Обзора судебной практики Верховного Суда РФ № 1 (2016) (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13 апреля 2016 г.).
2 См., например, Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 3 марта 2015 г. № 5-КГ14-162.
3 См., например, определения Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 11 июня 2019 г. № 18-КГ19-57; от 16 октября 2018 г. № 72-КГ18-4.
3 приема, которые научат вас больше никогда не давать в долг
Советы читателей Т—Ж
Бывает сложно отказать, если коллега или знакомый просит одолжить ему какую-то сумму.
Есть немало примеров, когда ждать своих денег приходится очень долго или их вообще не возвращают. Читатели рассказали, как они научились не давать в долг ценой прошлых ошибок. Вот их истории.
Хлебнуть горя еще в детстве
Помню, как-то на автобусной остановке ко мне подошел интеллигентнейший человек. Мы долго и интересно беседовали на темы мировой истории и культуры, он цитировал по памяти стихи Фирдоуси, а потом попросил взаймы пять рублей. Мне стало смешно — ведь ясно, что денег человек не отдаст, но было интересно, до какой степени низости и вранья он готов дойти ради пяти рублей. Деньги я ему дал, но сам себе сказал: «Если не вернет, больше никому и никогда одалживать не буду».
Так и получилось. Человек денег не вернул, и с тех пор я никому не одалживаю. Маме и сыну деньги даю просто так, если надо, без каких-либо обещаний. Чужим — никогда. И никаких надуманных причин для этого не надо, просто говорю, что в долг не даю. Все. Недаром есть пословица: если хочешь потерять друга, одолжи ему деньги.
Перестать одалживать деньги после того, когда кто-то не вернул
Пять лет назад хорошая знакомая заняла у меня 7000 Р и слилась в туман. А ведь общались очень близко, обидно даже. Видимо, жалкие семь тысяч оказались ей важнее нашей дружбы.
С тех пор в долг никому не даю, как бы ни упрашивали. Прикрываюсь маленьким окладом, съемом квартиры и якобы вечной задержкой зарплаты. Хотя на самом деле деньги есть, да не про вашу честь.
Одолжить, подать на должника в суд, выиграть его и все равно остаться ни с чем
С улыбкой вспоминаю, как в далеком 2004 году мне повезло: мужчина на улице просто одолжил 500 Р на билет до дома. Долг вернула, дружим с ним до сих пор.
Давать в долг ровно столько, сколько готова подарить (т.е. безвозвратно отдать) этому конкретному человеку. Если вернет — можно продолжать одалживать по тем же принципам. Если не вернет — больше ей/ему в долг не давать. Психологический ущерб минимален, друзья остаются друзьями, никто в финансовую ловушку из-за других не попадает.
Карина, мне подруга всегда возвращала, а потом из-за 6 к рублей предпочла уйти в закат, так что не факт
Анастасия, что не факт? Если вы были готовы подарить ей 6к, то подарили, не пострадали и дальше не даёте деньги в долг.
Правило работает.
Mikhail, только отношения с подругой больше не будут прежними, я считаю надо добавить ещё один пункт: давать столько, сколько можете подарить и давать человеку, с которым отношения можно безболезненно прекратить
Wegeograph, так если отношения больше не будут прежними, значит, дали сумму, которую не готовы были дарить, разве нет?
Иначе двулично получается: даю столько, сколько якобы готов подарить, но при этом жду возврата, а если не возвращают, то обижаюсь.
Sergey, допустим я не против подарить другу 10к, раз это подарок, то я не буду ничего менять в наших отношениях, но друг не сможет поддерживать со мной связь как раньше, потому что этот долг будет давить на него, он сам будет себя мучить за то что не может расплатиться со мной, даже если я ему скажу что это подарок, наша связь рано или поздно разорвется, это неизбежно. Отношения это же не односторонняя вещь. Тут важны чувства обоих человек
Mikhail, чет не пойму и после этого продолжать с ней общаться?
Карина, остаться друзьями поосле того, как тебе не вернули долг, невозможно.
Если в 21 веке, со всеми его кредитками, МФО, кредитами, ссудами, рассрочками кто-то просит денег взаймы, то для меня это выглядит как огромная, мигающая неоновая вывеска «ДЕНЬГИ БЕРУТ, ЧТОБЫ НЕ ВЕРНУТЬ!». Отказываю, ссылаясь на личные убеждения.
Юрец, у меня было два друга, у них всегда заканчивались деньги за неделю до зарплаты, я им всегда занимал, и они всегда возвращали, потом нам пришла идея оформить кредитки, это же удобно, беспроцентный период и прочее. Одному не одобрили нигде. Второму одобрили в Тинькофф. Спустя время наша фирма обанкротилась и мы остались без работы. У первого друга был долг мне, где-то 1000 рублей, а второй друг как оказалось загнал кредитку в минус 100к и у него потом были большие проблемы с возвратом. ( Я остался с подушкой безопасности примерно в 150к, которую потом постепенно проел и потратил на курсы чтобы устроится на престижную работу ) Я считаю, что прежде чем брать кредитку или кредит, надо научиться жить по средствам, иначе ты спустишь всю сумму и сам не поймёшь на что потратил. Некоторым людям лучше не давать в руки крупные суммы. У нас троих была одинаковая зарплата, но почему то кто-то с этой зарплатой мог жить и даже сберегать, а кто-то постоянно был в долгах.
Юрец, у меня друг занимал, чтобы гасить кредитку в безпроцентный период. Потом сраху же возвращал. Так повторялось несколько месяцев.
Boltunec, Я уже второй год так делаю )) Беру, закидываю, снимаю, отдаю. Постепенно пополняю по чуть чуть кредитку чтобы каждые 100 дней просить в долг меньше ))) Схема работает
Антон, хорошо когда есть друзья которые готовы дать тысяч 200 на дня три четыре
Vladimir, главное, чтобы потом в краже этой вещи не обвинили
Marina, так простенький договор займа в свободной письменной форме 5 минут отнимет, не больше.
полбатона, только залог надо регистрировать (авто у нотариуса; недвижимость в росреестре) и везде совместно с должником. Не всегда можно это сделать день в день. Но в целом я согласен с Владимиром, если я даю сумму больше средней з/п в регионе, то только под залог
Константин, это точно. Залог обязательно регистрировать. У меня родственник дал деньги под залог земли. Регистрации залога не было. Потом оказалось, что эта земля была в залоге у банка.
Рабиль, напишите ваши приемы, интересно
Wegeograph, скорбное лицо и фраза у меня сейчас нет денег)
Я просто заявляю, что деньги в долг никому не даю. Ни на что! Отношения от этого я ни с кем не испортил. Зато вижу тех, кто деньги даёт и постоянно жалуется. После задержки платежа (а это происходит постоянно) у них появляются скрытые обиды, замалчивания и избегания. Поэтому решил что проще совсем не давать, и не жалею.
Удивительно, как один коммент подходит сразу к 2 постам:
Если кто-то кому-то должен, это проблема того, кому должны.
Имя, если этих 20$ у на счете нет, то тут и уведомить по закону и в суд сходить и исполнительный лист получить, получил, ну ок, к приставам сходить, а если там счетов других нет или там дырки от бублика или ещё хуже очередь таких же. А даже если и есть то убедись что на то что туда приходит можно обращать взыскание. точно морока стоит двадцати баксов?
У меня похожая ситуация случилось насколько лет назад как в варианте 3:
Но чувак умудрился женится в этом январе и, под угрозой субсидиарной ответственности жены, начал даже возвращать.
. но только по 2 тысячи в месяц (раньше и вовсе только по тысяче). Все говорят, что оставь как есть. А иногда хочется как раз привлечь со-ответчиком (формально только за проценты с января) жену чтобы там уж приставы не разбирали чьи деньги, его или её, а вернули их всех мне.
Как сами думаете?
Aleksei, пока с совестью договорился, что подам в суд если прекратит платить )
Артур, обязательства должника до брака на жену не распространяются. ваш должник об этом просто не знает.
Ivan, стесняетесь чётко обозначить, что не хотите разбрасываться своими деньгами? К чему отмазки и выдумки? Считаете, что «отношения дороже»? Но велика ли цена у таких отношений в которых вас не уважают?
ВИКТОР, я надеюсь, то что они умерли не связано с тем, что они вам не возвращали долги?
Как в обратной ситуации поступать?
Вечно звонят банки или моб оператор и предлагают разные «акции», кредиты наличными и прочие страховки.
Говоришь «большое спасибо, но ваше предложение мне не интересно (не актуально)». А они продолжают докапываться.
Как вежливо их отшивать? Они и свое время тратят же. Не понимаю
Katya, у меня работает вариант «повесить трубку и заблокировать номер»
Katya, «откуда у вас мой номер телефона?», «поставьте, пожалуйста, отказ от получения маркетинговых звонков и сообщений»
А мне чужие люди и друзья всегда возвращали, а некоторые родные — нет…
Причины не выдумываю, это сродни тому же вранью, просто отказываю или отправляю в банк за кредитом. Я не обязан оправдывать свои решения.
Никогда не даю в долг, потому что не просят. Не держите в своём кругу общения безответственных и ленивых людей.
Каждый раз говорю, что все заморожено в акциях, а рынок сейчас в красной зоне, просадки. Фиксировать убытки не могу себе позволить. В долг не даю, короче:)
Имеет смысл самостоятельно перезванивать на горячие линии и отмечать отказ там, а не через звонящих вам. От совсем мошенников это, конечно, не поможет. А остальные из обзвона убирают, иногда даже с первого раза.
Ваш отказ от рекламы обязаны обработать по ФЗ О рекламе http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58968/f892dec1383709792452f18d36e7043306e2be0a/
Напомните звонящим, что можете подать жалобу в ЦБ (для банков) или какой-нибудь роскомнадзор (для всех остальных). Если действительно захотите подать жалобы, у сайтах этих учреждений есть формы для приема обращений граждан.