как обманывают пенсионеров при начислении пенсии
Мошенники предлагают пересчитать пенсию
В сети интернет распространяется информация о перерасчете пенсии для пенсионеров с учетом «советского стажа». Авторами данной информации являются недобросовестные юридические фирмы, вводящие граждан в заблуждение. Услугу они предлагают платную. При этом конвертация пенсионных прав с учетом стажа до 2002 года специалистами ПФР была произведена в беззаявительном порядке еще с 1 января 2010 года.
Процесс валоризации* (так называлась конвертация пенсионных прав с учетом советского стажа) был произведен, как в отношении «действующих» пенсионеров, так и тех, кто оформляет страховую пенсию сегодня.
Специалисты Пенсионного фонда делают расчет самостоятельно на основании документов, имеющихся в распоряжении ПФР, которые представлены работодателями. При этом никаких ограничений по учету «советского» стажа нет – учитывается ВЕСЬ трудовой стаж. Таким образом, и тем гражданам, которым уже установлена пенсия, и тем, кто только сегодня её оформляет, пенсия устанавливается с учетом «советского» стажа и дополнительных коэффициентов за него, следовательно, никакой необходимости в перерасчете пенсии нет.
Вышеупомянутые юридические фирмы, необоснованно пообещав гражданам перерасчет пенсии и заключив с ними договор на оказание платных услуг, направляют запрос в ПФР и получают ответ об уже учтенном «советском» стаже. Однако средства пенсионеру в рамках заключенного им договора, естественно, не возвращаются.
В связи с этим Отделение ПФР по Новосибирской области напоминает новосибирцам, что вопросами установления и перерасчета пенсий занимаются органы Пенсионного фонда РФ, поэтому не попадитесь на уловки фирм, обещающих увеличить пенсию. Если Вы обнаружили, что работодатели недобросовестно представили на Вас информацию в ПФР, и у Вас на руках появились документы, подтверждающие основание для перерасчета (например, подтверждающие стаж, который ранее не был подтвержден), необходимо обратиться в клиентскую службу ПФР, предварительно записавшись на прием. При этом специалисты ПФР при необходимости сами направляют запросы в архивы, в том числе в других городах и союзных республиках, а также помогают оформить такие запросы гражданам. Все услуги ПФР совершенно бесплатны.
* Валоризация подразумевает увеличение расчетного пенсионного капитала (он рассчитывается путем оценки пенсионных прав) на 10% всем, у кого есть трудовой стаж до 2002 года, а также дополнительно по 1% за каждый год стажа до 1991 года. Например, если у человека продолжительность стажа до 1 января 1991 года составляет 15 лет, то сумма валоризации составит 25% величины расчетного пенсионного капитала (10% + 15%).
Обман при начислении пенсии – как избежать и как оспорить
Регулярные изменения и корректировки пенсионного законодательства привели к тому, что большинство простых людей не понимают правил начисления пенсии. Пенсионный фонд не заинтересован в выплате крупных пенсий и не станет делать так, чтобы человеку стало хорошо. Эти факторы способствуют тому, что обман граждан при начислении пенсии становится довольно распространенным явлением в нашей стране.
Способы обмана пенсионеров
Сотрудники Пенсионного фонда могут использовать различные способы, которые введут гражданина в заблуждение. Это делается с целью неверного расчета размера пенсии в сторону снижения.
Утрата документов. Для расчета и начисления пенсии сотрудники Пенсионного фонда используют данные и сведения, которые передавались им работодателем за период работы гражданина. Но в некоторых ситуациях сведения, имеющиеся в Пенсионном фонде, отличаются от действительности в худшую для человека сторону. Специалисты фонда объясняют это тем, что часть документов была утеряна и восстановить ее нет возможности. Особенно это актуально в случаях, когда сама организация – бывший работодатель уже приказала долго жить. Фактически это приводит к значительному снижению размера пенсии.
Использование наименее выгодного периода для расчета. Сотрудники фонда убеждают пенсионеров, что для расчета размера пенсии был применен наиболее выгодный для человека период работы. Но по факту бывает, что для расчета использовался период, который для получателя пенсии не являлся наиболее выгодным. Это позволяет назначить размер пенсии в меньшей сумме, чем та, на которую имеет право человек.
Повышение пенсионного возраста. Повышение возраста выхода на пенсию на 5 лет для мужчин и женщин. Само государство в определенной степени вводит в заблуждение граждан, так как после введенных изменений из-за низкой продолжительности жизни многие просто не доживут до нового возраста выхода на пенсию.
Принятые изменения выгодны только государству с точки зрения экономии денежных средств.
Проблемы с базой данных. Также гражданин может столкнуться с тем, что Пенсионный фонд утратил необходимые для расчета и начисления пенсии данные за разные периоды времени. Объясняется это вирусами и сбоями компьютера в программном обеспечении, но пострадает в итоге от этого только сам человек.
Вышеназванные способы обмана довольно часто применяются на практике, и если кто-то не согласен с такими пояснениями сотрудников Пенсионного фонда и намерен отстаивать свои права, то необходимо будет обращаться в суд.
Пример из жизни
Мужчина в 18 лет был призван на службу в армию, далее с 20 лет постоянно работал. За жизнь несколько раз менял место жительства, переезжая по России, из-за этого приходилось менять места работы, работал официально в муниципальных и коммерческих организациях. При достижении 60 лет мужчина обратился в Пенсионный фонд для оформления пенсии и выяснилось, что документы относительно многих мест его работы отсутствуют и восстановить их нет возможности, некоторые организации-работодатели уже ликвидированы. Это привело к тому, что при длительной официальной работе всю жизнь мужчине назначили пенсию в минимальном размере. И такие ситуации сейчас, увы, не редкость.
Как избежать и как оспорить
Доверчивость граждан, уверенных в том, что Пенсионный фонд не станет обманывать и будет защищать их интересы, является главной ошибкой. Сами люди в очень редких случаях сохраняют какие-то документы относительно предыдущих мест работы за всю жизнь. Другой ошибкой является то, что практически никто не отстаивает свои права и не оспаривает начисленный размер пенсии, хоть в некоторых случаях это вполне возможно.
Основные рекомендации для будущих пенсионеров:
Вывод
Частые изменения законодательства относительно начисления и выплаты пенсии превратили расчет размера пенсии в сложное дело, особенно для людей старшего возраста. Довольно часто размер пенсии является умышленно заниженным. Не нужно безоговорочно доверять специалистам Пенсионного фонда. Важно знать, какие основные способы снизить размер пенсии могут быть применены Пенсионным фондом, и уметь им противостоять, в том числе в судебном порядке.
С темой Особенности банковских карт, которые необходимо знать можно ознакомиться по ссылке
С темой Сбербанк отменяет банковские карты: что будет вместо них можно ознакомиться по ссылке
С темой Обман клиентов Сбербанка с использованием номера 900 можно ознакомиться по ссылке
Будут ли в России полностью отменены пенсии?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Да, отменят всем в ближайшие пять лет
Да, отменят всем, но не знаю когда
Силовикам оставят пенсии, а остальным отменят
Схема обмана пенсионеров при начислении пенсии
Люди преклонного возраста редко могут продолжать рабочую деятельность, поэтому при достижении пенсионного возраста предпочитают сразу обращаться в отделение ПФ для получения ежемесячной выплаты, представленной пенсией.
Регулярно в пенсионную систему вносятся разные корректировки, поэтому пожилые люди не могут разобраться в правилах начисления данной выплаты. Это приводит к тому, что пенсионеров часто обманывают сотрудники ПФ при расчете пенсии.
Какие используются схемы обмана пенсионеров
К основным способам обмана относится:
Как подтвердить трудовой стаж и зарплату при выходе на пенсию в 2018 году вы можете посмотреть в этом видео:
Пример из жизни
Женщина работала всю жизнь без простоев, но за счет того, что она была супругой военнослужащего, она регулярно переезжала. Это привело к тому, что она трудилась официально в большом количестве учреждений и компаний.
При достижении 55 лет она обратилась в ПФ для начисления пенсии. В результате выяснилось, что множество документов относительно мест работы отсутствует. Их не получится восстановить через архив или другие организации.
Многие фирмы, в которых работала женщина, уже давно закрылись, поэтому получить подтверждения работы невозможно. Это привело к тому, что ей была назначена минимальная выплата.
В Минтруда пояснили, в каком случае работающий пенсионер может лишиться пенсии – подробности можно узнать тут.
В чем ошибки обманутых граждан?
Ошибки граждан в ПФР
Основной ошибкой людей считается их доверчивость. Они уверены в том, что такая крупная организация как ПФ не будет обманывать граждан. Поэтому люди не сохраняют справки с работы и контакты бывших работодателей.
Здесь можно узнать, как проводится перерасчет размера пенсии пенсионерам-инвалидам в беззаявительном порядке.
Как предотвратить обман
Чтобы получать действительно правильную выплату, учитываются рекомендации:
Если гражданин будет отстаивать свои права, то это может привести к значительному увеличению пенсии. Не следует доверять работникам ПФ, которые заинтересованы в снижении выплат населению.
В судебной практике имеется множество примеров, когда люди выигрывали суды против ПФ.
Ошибки пенсионной системы и ПФР рассмотрены в этом видео:
Рассчитано на дураков: ПФР разводит стариков на баллы, назначая убогие пенсии
Почему система начисления пособий по возрасту в России предельно запутана
По Гонтмахеру, пенсионная система сложная, потому что она балльная. Причем, балльная система, несмотря на внешнюю запутанность, введена с единственной целью: сохранить выплаты нынешним поколениям пенсионеров хотя бы в номинальном размере за счет будущих пенсий работников молодых и средних возрастов.
Фокус прост: за эти поколения в Пенсионный фонд платятся полновесные рубли в размере 22% от фонда оплаты труда. Эти деньги с колес выдаются на руки пожилым, а в пенсионных правах будущих пенсионеров учитывается не полная сумма уплаченных взносов, а некие баллы, получаемые при помощи устанавливаемого каждый год правительством специального понижающего коэффициента.
Расчет здесь «на авось»: зачем государству заглядывать на 20−30 лет вперед, когда нынешняя молодежь задумается о старости и поймет, что ее пенсионные права мизерны, а вся эта пенсионная реформа — сплошной обман? Зато сейчас нужно любой ценой сохранить лояльность 43-миллионного пожилого электората, не попавшего под пенсионную реформу.
Плюс имеет значение безысходность макроэкономической ситуации, когда федеральный бюджет пытается сбросить с себя социальный «балласт», для чего и затевалась пенсионная реформа.
«Там есть так называемые коэффициенты уточняющие, например, коэффициент, который говорит о том, сколько денег собрал Пенсионный фонд. Потому что Пенсионный фонд собрал больше — ваш балл стоит больше. То есть рубли, которые за вас отчисляет ваш работодатель, вот эти 22%, они в ваш пенсионный капитал попадают не напрямую: за вас отчислили 100 рублей, и это не означает, что ваш пенсионный капитал на 100 рублей увеличился, он увеличился на ту сумму, которая умножена на этот коэффициент», — пояснил в эфире ОТР Гонтмахер, говоря о пенсионной реформе в стране.
Сейчас этот коэффициент равен 0,87. То есть, со 100 рублей в ПФР, которые перечислил за вас работодатель, в ваши пенсионные права засчитываются всего 87 рублей.
Кроме того, имеются ограничения по баллам за год, которые могут быть начислены. Расчеты пенсионных прав построены на том, что если гражданин много зарабатывает легально — с этого платятся налоги и взносы в социальные страховые фонды. Но дополнительных баллов этот гражданин особо не зарабатывает.
В итоге, по оценкам Гонтмахера, 84% ныне занятых будут в старости жить — благодаря балльной системе учета пенсионных прав — на весьма скромное государственное пособие, которое никакого отношения к страхованию не имеет. Пенсионная реформа роста пенсий не принесет.
Да, периодически возникают слухи, что балльную систему отменят. Об этом еще в июне 2018 года заявляла вице-премьер Татьяна Голикова. «Либо примите методику расчета пенсионного балла, либо откажитесь от неработающей формулы и предложите новую», — призывала она, нахваливая пенсионную реформу.
Но воз, как видим, и ныне там. Почему правительство не спешит с изменением расчета пенсий, упершись в свою убогую пенсионную реформу.
— Все танцы с бубнами вокруг пенсионной системы, все пенсионные реформы, начиная с 2000 года (отрезание в 2004 году от участия в обязательной накопительной части людей старше 1967 года рождения, введение максимального размера заработка, с которого берутся взносы в Пенсионный фонд, введение балльной системы учета взносов в страховую часть пенсии, замораживание 6% взносов на обязательные накопительные счета, — «СП») имели одну-единственную задачу: как можно сильнее снизить ставку страховых взносов, уплачиваемых работодателем за работника в Пенсионный фонд, — считает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — У нас сейчас ставка — 22%. А в 2000-м году работодатель уплачивал в ПФР 28%, плюс 1% уплачивался из собственных средств работника — итого ставка составляла 29%.
В нормальной пенсионной системе, как гласит конвенция № 102 Международной организации труда, если работник имеет 30−35 лет стажа и достиг пенсионного возраста (кстати, конвенцию можно понять так, что пенсионный возраст — это ближе к 65 годам), он должен получать среднюю пенсию в размере 52% от среднего заработка (по уточнению МОТ от 1972 года — это 40% заработка типичного получателя, который составляет примерно 130% среднего заработка).
Балльный же метод, действительно, очень сильно ущемляет права молодых и средних возрастов.
«СП»: — Почему так происходит?
— Все последние годы чрезвычайно быстро растет база страховых взносов, которые берутся в Пенсионный фонд. Это здорово для тех, у кого быстро растет зарплата — она в числителе. Зарплата растет значительно быстрее с 2014-го года, а балльная система была принята с 1 января 2015 года.
К 2022 году взносооблагаемая база будет уже 1 100 000 рублей в год. Но у нас очень небольшое количество людей получают такую заработную плату. Напомню, сейчас средняя зарплата по стране — примерно 45 тысяч рублей.
За счет роста базы, при неизменной зарплате, с каждым годом гражданин получает все меньше баллов. Это могло бы быть компенсировано увеличением стоимости балла — но такого не происходит.
Из этой ситуации власти — в условиях противостояния по поводу тарифов страховых взносов — нашли выход: провели пенсионную реформу и повысили возраст выхода на пенсию.
«СП»: — При чем здесь пенсионный возраст?
— Все просто: прежде чем гражданин выйдет на пенсию, он отработает дополнительно пять лет. И когда он выйдет на пенсию, какие-то пенсионные права у него будут. Но этих прав было бы больше при старом методе расчета.
«СП»: — Это такое надувательство?
— Можно сказать, и так. Но главное надувательство состоит в следующем: когда 1 января 2015 года ввели пакет пенсионных законов — он большой и очень сложный — в нем был один пункт, который также был введен. Было сказано, что те, кто уходит с 1 января 2015 года, имеют право обратиться в Пенсионный фонд — с требованием пересчитать себе пенсионные права по балльной формуле.
Почему эти граждане получили такое право? Минимальный стаж для выхода на пенсию — 15 лет, а данные по персональному учету ведутся с 2000 года.
Профсоюзы — ФНПР — когда давали согласие на принятие этого пакета законов, этот момент особо подчеркивали. Дескать, такой пересчет является преимуществом новой системы. По сути, все более-менее высокооплачиваемые работники должны были, при заявлении на пересчет, получить большую пенсию. Тем, кому пересчет давал меньшую пенсию, могли отказаться получать пенсию по сделанному пересчету, и получать пенсию по-старому.
«СП»: — И этот пересчет делают?
— Я, например, сходил недавно в Пенсионный фонд — и потребовал, чтобы мне сделали пересчет пенсии по балльному методу. Пенсию, замечу, мне назначили в 2007 году по инвалидности, и большая часть моего стажа не была учтена с точки зрения объемов взносов, которых за меня уплачивали.
Так вот, мне в ПФР сказали: никакого пересчета мы вам делать не будем. И никаких разъяснений не дали.
Скорее всего, принят какой-то подзаконный акт. И получается, есть законодательство, есть договоренность между социальными сторонами, принят закон — а потом каким-то подзаконным актом все было ликвидировано.
Это и является, на мой взгляд, колоссальным надувательством. И именно об этом власти сегодня больше всего сейчас молчат.
— Психология российского пенсионера еще советская — ориентирована на государственное обеспечение, и выплату государственных пенсий, — отмечает декан факультета социологии и политологии финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. — Поэтому правительство не может просто сказать гражданам: заботьтесь сами о своих доходах в старости. Такие заявления однозначно приведут лишь к росту социальной напряженности.
Другое дело, нынешнюю пенсионную систему действительно нужно менять на более прозрачную. Потому что главный ее недостаток — именно непрозрачность, и постоянное изменение правил игры, как произошло с последней пенсионной реформой.
Для этих изменений, понятно, есть и объективные обстоятельства, связанные с ростом числа пенсионеров и сокращением трудоспособного населения. Но Россия, с другой стороны — не Буркина-Фасо: у нас есть резервы, которые можно задействовать в том числе для решения пенсионной проблемы. Особенно с учетом того, что именно пенсионеры являются социальной опорой власти.
Читайте новости «Свободной Прессы» в Google.News и Яндекс.Новостях, а так же подписывайтесь на наши каналы в Яндекс.Дзен, Telegram и MediaMetrics.
Операции по пересадке органов в основном делаются в Москве и в нескольких мегаполисах
Как старикам жить, меньше всего волнует «кремлевских»
Чем опасен для пожилых россиян проект федерального бюджета на 2022−2024 годы?
Первичная консультация по телефону или при заказе обратного звонка «БЕСПЛАТНАЯ»
В системе начислений пенсий постоянно происходят разнообразные изменения, проследить за которыми бывает просто фактически невозможно. Расскажем о том, как в ПФР могут обмануть пенсионеров при начислении пенсии и как можно избежать негативных последствий в соответствии с установленными законодательными нормами.
Не включение в пенсионный стаж периодов работы в СССР.
На практике недочеты, связанные с невключением периодов работы в СССР довольно распространены. Часто бывает так, что доказать факт работы бывает сложно за давностью лет, либо же организация несколько раз изменялась, закрывалась, невозможно истребовать справки из архива. В таких ситуациях следует сначала обращаться в ПФР, а потом уже после отказа Пенсионного фонда надо обратиться с исковым заявлением в суд, чтобы пенсионеру в итоге зачислили период работы в СССР в его пенсионный стаж.
Отметить надо то, что под стаже в соответствии с нормами гражданского законодательства понимается также служба в рядах советской армии, декретный отпуск, учебная практика от ВУЗа либо университета. Важно отметить то, что даже онлайн калькулятор, имеющийся на большинстве сайтов для расчета будущей пенсии не всегда предполагает период по таким периодом. Также небольшую надбавку к пенсии могут получить пенсионеры, которые были признаны многодетными родителями. В частности, если детей было больше трех, то тогда ежемесячно можно получать надбавку порядка полутора-одной тысячи рублей. Если пенсионер не знает этих нюансов, то тогда есть риск того, что в ПФР при расчете пенсии они попросту не будут включены в стаж и соответственно пенсию будут начислять в меньшем размере, а в России пенсии и так не высокие, поэтому терять даже лишнюю тысячу рублей не стоит.
Потеря документов.
Расчет пенсии осуществляется органами Пенсионного фонда исключительно на основе предоставленных документов. Если их нет, то тогда определенные периоды стажа просто не будут включать. Иногда представители ПФР просто не говорят обо всех документах, которые надо предоставлять, например, о документации, подтверждающей отдельные периоды так называемого горячего стажа, и пенсия назначается только на основании того, что есть. Потом в перерасчете находятся ошибки, исправлять которые опять же приходится в судебном порядке, что в свою очередь занимает много сил и времени, которое лишним не бывает.
Особенно часто в такую ситуацию попадают граждане, которые работали в военных закрытых и научных городках, трудились в условиях Крайнего Севера либо часто переезжали по стране.
Межведомственный обмен при этом становится непреодолимым препятствием. В Пенсионном фонде могут сослаться на то, что справки не были получены своевременно, что какой-то архив вовсе не сохранил записи, а другие документы безвозвратно утеряны. На самом деле восстановить данные можно, написав официальный запрос, отыскав свидетелей, но это сложно и не всегда эффективно, поэтому также для отстаивания своих интересов надо будет обратиться с исковым заявлением в судебные органы.
Иванов Рудольф Васильевич
Если нужна более детальная консультация по данному вопросу, то Вас может проконсультировать данный ведущий юрист “ЮК Правовед-Плюс», по пенсионным делам.
Такой вид обмана применяется на практике довольно часто, даже в тех ситуациях, когда пенсия начисляется молодому гражданину, который, например, производил свою трудовую деятельность в условиях вредного для здоровья производства. Если вам не включают отдельные периоды трудового стажа по причины недокомплектности документов, то тогда требуйте перерасчет, а при отказе представителей в ПФР смело обращайтесь с иском в суд. В последние годы стали появляться истории, в которых пенсионерам был произведен незаконный перерасчет.
Большинство считает, что такая процедура может привести только к увеличению выплат.
Но на деле закон Российской Федерации действует в обе стороны. В частности, сотрудники могут заподозрить любую запись о стаже в недействительности, в результате признать ее сомнительной и вычеркнуть из общего расчета. Таким образом логично, что ваша пенсия уменьшается, но сам ее получатель не будет поставлен в известность. Иногда делают это без веских оснований и наличия соответствующих доказательств. Причем пенсионные юристы отмечают, что все чаще такие схемы применяют в период перед крупной индексацией, когда пенсионер может и не заметить обмана, просто подумав, что обещанная прибавка оказалась настолько малой.
Применение понятия невыгодного периода.
В соответствии с установленными гражданско-правовыми нормами для подсчета итоговых пенсионных начислений должен применяться наиболее выгодный период работы из всего стажа работника, то есть последние шестьдесят месяцев. Крайне редко обычный человек имеет полные данные о зарплате и отчислениях за весь свой трудовой стаж длительностью в 30, а иногда в 45 лет. Поэтому сотрудники ПФР свободно могут выбирать любой период. Это обязательно будут наименее доходные месяцы, а не более доходные.
То есть по такой схеме можно сократить пенсионные выплаты. Также отметить надо и то, что повлиять может и переход с негосударственный пенсионный фонд. Схем мошенничества от ПФР огромное множество, начиная от самых простых, таких как банкротство юридического лица без выплат страховки или самоличный захват накопленных пенсионных средств. Поэтому при выборе пенсионного фонда организацию надо изучать тщательно.
Бороться с несправедливостью пенсионной системы довольно тяжело, поэтому остается только тщательно сверять и изучать все периоды стажа. Если выплат на пенсию запланирован через пару лет, то тогда стоит задуматься о ее подсчете и обращении в ПФР как можно раньше. При получении окончательного расчета необходимо проверить собственные данные и провести простые подсчеты хотя бы вручную, но не на сайте государственного ведомства, где калькулятор только подтвердит выданные результаты, да и сами они могут не включать в себя какие-то периоды, например, период декрета или службы в рядах армии. Формула достаточно простая, необходимо сложить стаж, найти самый выгодный период в размере 60-ти месяцев, учесть баллы. Такие подсчеты не займут много времени.