павел кукуян судья национальность биография
Еще недавно играл за «Жемчужину», сейчас — один из лучших арбитров Лиги. Кто такой Кукуян?
Уже на этих выходных состоится один из самых зрелищных и интересных матчей РПЛ — дерби всея Руси. Учитывая турнирную ситуацию, матч станет по сути определяющим для обеих команд — проигравшая в дерби может попрощаться не то что с ЛЧ, а возможно и вообще с еврокубками по итогам сезона. Всегда в таких матчах очень важную роль играют арбитры — в нашем чемпионате можно по пальцам посчитать игры, где не было бы каких-то сомнений и вопросов по решениям судей. На центральный матч тура назначен Кукуян (в поле будут помогать Дмитрий Мосякин и Валентин Мурашов. За работу ВАР будут отвечать Сергей Карасёв и Игорь Демешко). Мы решили по-подробнее узнать об этом арбитре и показать вам самое интересное.
Футбольная карьера. Еще в нулевых играл за легендарную «Жемчужину»
В 2011—2013 годах, параллельно с начатой судейской карьерой, играл в чемпионате Абхазии за клуб «Гагра».
Судейская карьера
Судейскую карьеру начал в 2009 году. На взрослом уровне дебютировал в 2012 на матчах чемпионата Краснодарского края, а в 2013 году даже вошёл в пятёрку лучших арбитров Краснодарского края. Первый матч в качестве главного судьи в первенстве ПФЛ провёл 20 августа 2014 года между крымскими клубами СКЧФ и «ТСК-Таврия» (0:2), в котором показал три жёлтые карточки.
С сезона 2016/17 стал привлекаться к матчам российской Премьер-лиги, поначалу в роли резервного судьи. Дебютировал в высшей лиге в качестве главного арбитра 18 августа 2017 года в матче 7-го тура «Тосно» — «СКА-Хабаровск» (0:0), в котором показал единственное предупреждение на 90-й минуте.
Конечно, на центральные встречи он не назначался, но за пару лет сумел значительно зарекомендовать себя. Уже в сезоне 2019/20 отсудил несколько серьезных встреч, без значительных ошибок.
Для кого он «фартовее»?
Кукуян семь раз работал на матчах «Спартака». При его судействе спартаковцы выиграли четыре раза, трижды сыграли вничью и не потерпели ни одного поражения. Матчи с участием ЦСКА Кукуян обслуживал пять раз – три из них «армейцы» выиграли, один раз сыграли вничью и один раз проиграли. Статистика примерно равная — у обеих команд в среднем 2 очка за игру.
Мы очень надеемся, что игра пройдёт зрелищно и с огромным количеством эмоций, как и должно быть в дерби, а также, что судьям удастся провести успешный матч без споров и разборов ошибок после игры.
Угроза Федуна, стрельба в футболиста, прошлое Семака: живое интервью лучшего арбитра прошлого сезона Кукуяна
Рефери Павел Кукуян из Сочи очень стремительно ворвался в мир российского футбола. Еще четыре года назад о нем мало кто знал. На сегодняшний день он лучший арбитр РПЛ, которому регулярно поручают работать на самых топовых матчах лиги.
Перед стартом нового сезона Премьер-лиги Кукуян дал интервью Sport24, в котором рассказал:
* Как VAR влияет на судей.
* Как он относится к теориям заговоров Леонида Слуцкого.
* Насколько психологически сложно работать на матчах «Спартака».
* Как он удалял Ахметова в том самом дерби.
* О колоритах южного футбола в начале нулевых.
— Начнем с главного вопроса. Как часто вас путают с Евгением Кукуляком?
— У меня никогда с этим не было каких-то сложностей. Евгений Кукуляк, город Калуга. Павел Кукуян, город Сочи. Это два разных человека, точно.
— Вы открыли сезон раньше остальных российских арбитров в матче за Суперкубок. Как работалось?
— Было волнение. Плюс погода: в Калининграде была жарко и душно. Но втянулись в игру. Спасибо командам за то, что играли в футбол, а не разговаривали на поле. А мы, в свою очередь, старались им не мешать.
— С VAR вы совсем не общались.
— А мы и не должны. Мы делаем свою работу, VAR — свою. Просто по ходу матча мы комментируем моменты, как мы их видим. Если наш комментарий не совпадает с увиденным VAR, тогда там задают вопросы. А вот судьи в поле видеоарбитрам вопросы в принципе не задают. Ответной реакции из VAR-центра у меня в Калининграде не было. Поэтому с ними и не разговаривал.
— В целом матч получился простым для судейства?
— Простых матчей не бывает. Можно один раз свистнуть не в ту сторону и все пойдет не туда. Когда играет чемпион страны и обладатель Кубка, матч простым точно назвать нельзя.
— Когда вы показывали желтую карточку Кириллу Кравцову, Сергей Семак стал к вам апеллировать, на что вы ему сказали: «Богданыч, ты так не играл». Знакомы лично с Семаком? И часто ли так объясняете тренерам свои решения?
— Встречались с Сергеем Богдановичем и когда он в «Уфе» работал, и сейчас, когда я работаю на матчах «Зенита». Что касается разговоров с тренерами, так бывает редко. Просто в этот раз так совпало. Это нестандартный эпизод. Игрок, без сомнений, сыграл грубо. Сергей Богданович сразу начал спрашивать: за что? Я ему ответил: вы так грубо не играли, поэтому вам тяжело понять, за что.
— Хорошо помните, как играл Семак?
— Конечно. Особенно в 2008 году, когда Семак, Широков, Семшов играли в сборной России — я часто видел их игру. Параллельно играл сам и смотрел на них.
— В первом тайме была ситуация, где Малком и Баринов пнули друг друга. Вы не показали им даже по желтой карточке. Могли поступить иначе? Ведь формально можно было и удалить обоих.
— Вы чемпионат Европы смотрели?
— Конечно.
— Считаю, что на 15-й минуте принимать такие решения не следует. Я был рядом и чувствовал, что момент не стоит выеденного яйца. Минутное помутнение у футболистов. Решил ограничиться жестким внушением. Футболисты все поняли. Через секунду сначала один поблагодарил, потом второй. И игра пошла нормально. А если бы я их удалил, вы бы у меня сейчас спрашивали, зачем я это сделал.
fc-zenit.ru
— Вообще есть моменты, когда вы не поставите пенальти или не удалите игрока, если формально повод есть, но по «духу игры» это будет неправильно? Или «дух игры» — это миф, о котором стоит забыть?
— Есть моменты очевидные — черные или белые. Если речь о них, то дух игры точно ни при чем. Если игрок на 90-й минуте при счете 0:0 выбил мяч из ворот рукой, по какому духу ты можешь не поставить пенальти? Но есть пограничные моменты. И здесь надо понять, какое решение следует принять.
— Окей. Матч «Спартак» — «Амкар». 2017 год. Эпизод Селихов — Идову на 90-й минуте при счете 0:0. Есть мнение, что вы тогда зря не назначили пенальти.
— Не мнение, а решение. И инспектор признал, и департамент судейства. Это был мой второй матч в Премьер-лиге и первый на таком большой стадионе, с топ-командой. В том моменте мне, возможно, не хватило опыта. Да, контакт там был, но Идову его красиво усилил, кульбит исполнил. Для меня в тот момент это было симуляцией. Но как только после матча мы зашли в судейскую и посмотрели два раза повтор, и уже без оценки инспектора понял, что я ошибся.
— Леонид Слуцкий создал теорию заговора о том, что после введения VAR судьи стали больше показывать желтых карточек, чтобы проще было удалять футболистов — если прямую красную отменить можно, то вторую желтую нельзя. Это правда?
— Даже не знаю, как это прокомментировать. На каждом стадионе порядка двадцати камер. Как вы думаете: может ли судья просто так ни за что показать желтую карточку? Есть определенные критерии, по которым футболисту выносится предупреждение.
— Правда, что VAR расслабляет судей? Ведь у вас появляется право на ошибку.
— Вообще не расслабляет. Наоборот, бывают некоторые моменты, когда думаешь: «лишь бы VAR не влез». Ведь если ты ошибся, не назначив пенальти, или если назначил его с VAR — это одинаково влияет на оценку. Она будет отрицательной. Даже если нас просто приглашают к монитору, уже снимают баллы. Поэтому нужно выходить и судить самому, без чьей-либо помощи, чтобы были положительные оценки и хорошее настроение.
— Продолжая тему Слуцкого. Он по ходу прошлого сезона говорил много нехороших слов про судей. Обращаете на это внимание?
— Вообще я редко читаю прессу. Судей часто критикуют. Но все делается в одностороннем порядке. А вообще — сказал и сказал. Это его мнение. У нас есть свое мнение.
— При личном общении Леонид Викторович вам претензии предъявлял?
— Общались с ним, когда я судил «Рубин». И тогда особых претензий с его стороны не было. Кстати, я однажды играл против его команды. Когда он тренировал «Олимпию» 82-го года, я играл за Сочи. Но тогда, естественно, я не знал, кто он такой. Да и он меня вряд ли запомнил.
— По вашему мнению, публичная критика судейства со стороны тренеров, футболистов, журналистов, болельщиков — это нормально? Или о судействе надо молчать?
— Сложно сказать. У нас же всех критикуют. Судей, сборную. Главного тренера сборной России два года назад на руках носили, а сейчас критикуют. Наверное, менталитет такой. Медицину критикуют. Сейчас не самая лучшая обстановка с ковидом — доктора виноваты. Все профессии критикуют. Константин Генич недавно в одном из эфиров хорошо сказал: «В России 146 миллионов специалистов по судейству. Давайте уже о футболе поговорим».
— Когда один тренер постоянно говорит плохо о судействе, к нему может измениться отношение со стороны арбитров?
— К нему может. К команде нет.
— Тогда другая ситуация. 2020 год, Леонид Федун все лето разносит судей. После первого тура вообще говорит, что снимает команду с чемпионата. После такого давления сложно выходить работать на матчи «Спартака»? Ведь любая ошибка, по сути, может уничтожить карьеру.
— Выходить на любую игру Премьер-лиги психологически очень трудно. Здесь Леонид Федун, там еще кто-то, тут Республика, там еще одна Республика. И везде за клубами стоят люди, которые имеют вес. И любая ошибка может привести к тому, что эта игра будет для тебя последней. Но если представители топ-клуба еще и в прессе высказываются, становится еще сложнее. Хотя мне кажется, что тем самым руководители лишь расслабляют своих игроков. Они потом выходят на поле не в футбол играть, а с судьями разговаривать. И все им в итоге не так, везде судьи виноваты. Потому что чувствуют поддержку руководства.
— Ваша работа на топ-матчах почти всегда отличная. На маленьких матчах иногда бывают ошибки. Вопрос в настрое на игру?
— На все матчи настрой одинаковый, как я уже говорил. Возможно, когда играют команды не самого высокого ранга, моментов для судей возникает больше. Чем мастеровитее команда, тем меньше ошибок она допускает.
— Дерби «Спартак» — ЦСКА. Сергей Карасев зовет вас смотреть повтор по ситуации с Ахметовым. С какими чувствами шли к монитору?
— Если честно, уже не помню. Не важно, какая игра, не важно, какие команды на поле. Когда тебя зовут к монитору, ты уже понимаешь, что на 90 процентов ты ошибся. Любой поход к монитору означает, что в VAR-центре с тобой не согласны. И после просмотра повтора в игру еще надо войти: ты понимаешь, что нужно заново доказывать, что ты компетентен.
Евгений Семенов, Sport24
— В ситуации с Идову вы повтор на поле посмотреть не могли. В ситуации с удалением Ахметова вы повтор видели. Вы реально считали, что это красная карточка?
— Без комментариев.
— ЭСК признала это удаление ошибочным. Насколько такие моменты выбивают из колеи? По сути, ваше начальство на всю страну говорит, что вы в топ-матче приняли неверное решение.
— Надеюсь, я от этого стану только сильнее. Но два дня я телевизор не смотрел после того матча.
— Не так давно были отстранены от судейства Вилков и Васильев. Насколько шоковой была для вас эта новость?
— Неприятно, когда коллектив теряет ребят. Конечно, мы с коллегами обсуждали эту ситуацию. Есть руководство, оно принимает решения. А мы эти решения выполняем. Скажут — налево, пойдем налево. Скажут — направо, пойдем направо.
— Не кажется ли вам, что это решение чересчур жесткое?
— Без комментариев.
— Как отнеслись к тому, что РФС признал вас арбитром года?
— Было неожиданно. Но есть ребята более достойные. И в плане опыта, и в плане возраста. Конечно, мне приятно. Но это уже в прошлом. Стартует новый сезон, где заново нужно все доказывать.
— Более достойные — это кто?
— Они знают.
— Сейчас вообще дают за лучшего рефери какой-то приз? Золотой свисток, например.
— А я не знаю. Так же, как и вы, узнал об этом из интернета. Может на сборе судей что-то подарят.
— Как у вас дела с изучением английского?
— Учу. Сейчас уже лучше, чем был во время экзамена.
— В свое время Слуцкий и Аршавин, когда им понадобился английский для отъезда за границу, освоили базовый язык довольно оперативно.
— С базовым у меня проблем нет. Я шесть месяцев учил его с нуля. Базовый уровень у меня есть. Но нужна практика. После Суперкубка сидели разговаривали с Виктором Кашшаи. Я уже понимал, что он говорит, пытался ему отвечать. Что-то получается, что-то нет. Но без постоянной практики тяжело.
— Как минимум футбольная практика у вас есть каждый матч на поле.
— С футбольной терминологией у меня проблем как раз нет. Все эти фразы я знаю. Но на экзамене нужно было 15 минут отвечать на разные вопросы по общим темам. Например, нужно было рассказать, о чем моя любимая книга. Ближайшая пересдача будет в сентябре.
— Вам присвоили статус рефери ФИФА, но из-за английского судить международные матчи вы не можете. У вас нет ощущения, что вы просто занимаете место человека, который мог бы вместо вас ездить работать в Европу?
— Если я занимаю чье-то место, готов отдать эмблему рефери ФИФА.
Александр Мысякин, Sport24
— Тренеры смотрят топ-турниры больше с профессиональной точки зрения. У судей так же? Во время Евро больше наблюдали за работой судей?
— Да, когда смотрю, всегда невольно оцениваю работу коллег. Но как нам говорил Виктор Кашшаи, чемпионат Европы — это краткосрочный турнир. Там стоят свои задачи в плане судейства. А в РПЛ свои правила и свои задачи. Так что принципы работы отличаются.
— А какие отличия? Здесь есть правила, там есть правила. И они одинаковые.
— На чемпионате Европы многое прощалось в дисциплинарном плане, чтобы сохранить игроков до конца турнира. Команда в среднем на турнире проводит 4-5 матчей. И надо сохранить футболистов, чтобы болельщики платили деньги и ходили смотреть на них. А чемпионат России — долгосрочная история. 30 игр чемпионата, плюс Кубок.
— Во время Евро сколько раз у вас возникала мысль: я бы поступил иначе.
— Мысли были. Но немного.
— В целом судьи справились с турниром?
— В целом, да.
— Вы играли в футбол в «Жемчужине» в нулевых. И регион, и время наталкивают на мысль, что у вас есть немало интересных историй.
— Историй много. Тогда же и «Терек» возрождался. В Чечне как раз только закончились боевые действия и им разрешили принимать соперников в Грозном. Однажды в одном из южных городов, например, в нашего футболиста, который пошел подавать угловой, стреляли из пневматики. Было жутко.
— Когда вы начинали судить в зоне ПФЛ «Юг», названные гости в судейских часто были?
— А раньше же можно было заходить в судейскую.
— Но гость гостю рознь.
— Гости были самые разные.
— Угрожали?
— Так, покрикивали.
— Ваша цель на ближайшие несколько лет?
— Стабильно судить в России.
— А Европа?
— Европа — это уже бонус.
— Есть в судействе человек, на которого вы равнялись?
— Всегда равнялся на наших российских арбитров. Потому что они самые сильные в мире.
— Серей Карасев в свободное от судейства время любит играть рок. Вас, кажется, тоже кое-что связывает с музыкой.
— Это я был на свадьбе друга. И чтобы выкупить невесту, надо было спеть пару частушек. Это был экспромт. Больше такое не практиковал.
— Что нужно сделать российским судьям, чтобы о них перестали говорить после каждого тура?
— Каждая игра — это пища для размышлений. Так что для того, чтобы перестали говорить, надо отменить игры. Разговоры будут всегда. Но главное, чтобы это обсуждение шло в положительном ключе. А для этого нам нужно меньше ошибаться.
Павел Кукуян ответил на 40 несерьёзных вопросов
Один из лучших российских арбитров Павел Кукуян пообщался с Татьяной Козловой и ответил на 40 несерьезных вопросов для youtube-канала РФС.
Предлагаем вам расшифровку беседы. Из нее вы узнаете:
Смотрите программу на youtube-канале РФС или читайте расшифровку программы на сайте.
— Сегодня нашим героем станет футбольный арбитр, который занял первое место в рейтинге судей РФС в прошлом году, Павел Кукуян. Павел, здравствуйте.
— Сейчас мы с вами находимся в Санкт-Петербурге, готовимся к новому сезону. Вы блестяще отсудили Суперкубок, расскажите про этот матч. Ожидали ли назначения на него, как он прошёл, какие впечатления и эмоции получили от игры?
— Всегда хочется судить топ-матчи, матчи за кубки, суперкубки. Назначения, честно говоря, не ожидал. Его прислал Виктор Кашшаи, что «такого-то числа вы назначены главным арбитром матча за Суперкубок». Без бригады, без помощников. Конечно, было волнительно. В сезоне у меня была другая мечта не буду говорить какая, но получилось так, что дали назначение на Суперкубок. Я благодарен за доверие руководству департамента судейства, департамента инспектирования, Российскому футбольному союзу. Слово «блестяще» здесь неуместно, потому что наша работа — это всегда твёрдая четвёрка, «хорошо». Поэтому есть хорошо, и есть — не хорошо. Вышел, старался не испортить футбол, который показывали по Первому каналу.
— Сама игра вам понравилась, впечатлила? Или вы с этой точки зрения не смотрите на игры?
— Когда находишься внутри, то понимаешь, что каждый момент может быть взрывоопасным, в любой момент игра может пойти не в то русло, в которое ты её направил. И оценивать игру с точки зрения зрителя очень тяжело, когда находишься внутри. На самом деле, когда ты там, все игры в принципе одинаковые. 11 человек играют в футбол, есть единоборства, по которым ты должен вынести решение — правильное единоборство или нет. Для нас самое главное, чтобы было меньше спорных моментов в штрафной площади, с красными карточками, с жёлтыми.
— Я родился в Сочи, вырос в Сочи, живу в Сочи и никуда из этого города не уезжал. Что касается единственного арбитра, вы не правы. У нас в Краснодарском крае очень много арбитров. Бывших не бывает, а имена всем известны — Гончар Владимир Александрович, непосредственно мой наставник и тоже сочинец; сейчас Левников Николай Владиславович к нам переехал, он уже стол накрыл, поэтому является официальным сочинцем. Плюс в Краснодарском крае всегда были элитные арбитры, тот же Дорошенко, Юрий Фёдорович Чеботарёв, Василий Правило. Самый известный в Сочи арбитр — Гаврилиади Пётр Саввич. Может, молодёжь его и не знает, но он обслуживал матчи высшей лиги СССР.
Начинал я свой путь, как и все ребята, с детской спортивной школы. Пошёл в ДЮСШ № 7 на футбол, где работал очень популярный в нашем городе тренер Васильев Вячеслав Васильевич. После этого поступил в Училище олимпийского резерва на базе университета РУДН, у нас же, в Адлере.
— На какой позиции играли?
— На разных. В юношеском футболе в нападении играл, а в профессиональном — уже крайнего или центрального защитника. Данные не особенно позволяли центрального играть, обычно у всех представление о центральном защитнике, как о высоком и мощном, а я был средним, щупленьким.
— Может, были быстрым крайним защитником? Всю бровку пахали?
— Очень быстрым. В 20 лет все быстрые, а когда уже ближе к 40 — быстрота чуть-чуть теряется.
— Как считаете, карьера в «Сочи» задалась или нет?
— С футбольной точки зрения моя карьера, честно говоря, ниже среднего. Потому что я всё время играл во Втором дивизионе, зона «Юг». Первый профессиональный контракт подписал в 2001 году, это была команда «Жемчужина», тренер Иштван Секеч, царствие небесное. Хороший специалист, пришёл в наш город, взял команду, омолодил её, дал шанс молодёжи. Если не обшибаюсь, человек 12 взял из Училища олимпийского резерва, из футбольного интерната, плюс приезжие игроки были — кстати, Алексей Еськов. С 2004 года играл за «Сочи-04», также во второй лиге. До 2008 года, пока кризис в стране не наступил, и спонсор не отказался. Был у нас известный функционер Дерипаска, он спонсировал «Кубань», а мы были дочерней командой. В результате клуб распался.
Честно говоря, никуда из города я уезжать не хотел, плюс уже были отношения с супругой, любовь-морковь. И я решил начать практически с нуля, но хотелось оставаться в футболе. Тренировал детей, и параллельно начал судить. Все знают, что Сочи южный город, очень много команд приезжают сюда зимой на сборы и проводится много товарищеских игр. Повезло, что Александр Владимирович Гончар плюс руководитель нашей городской федерации Варельджан Георгий Эдуардович [предложили]: «Давай хотя бы на линии с флагом помоги, всё лишний заработок». Одну игру на линии, вторую. Говорю: «Нет, на линии не буду. Если хотите — помогу вам в поле, закрою позицию. Если нет, то не привлекайте». Судей не хватает, поэтому давали мне в поле работать. Вот так с 2009 года пошло и пошло.
В 2010 году поступил в Школу молодого арбитра в Краснодаре, это уже наша основная федерация, краевая. Перонко, Правило, Чеботарёв, Середа. Закончил школу, и в этом же году Василий Григорьевич мне доверил игру чемпионата Краснодарского края в поле, это уровень второй лиги. Получается, пять лет старался пробиться во Второй дивизион, но всё время где-то чего-то не хватало, не получалось.
— То есть, на тот момент вы загорелись уже и решили: «Я буду футбольным судьёй, мне нравится»?
— Это шло параллельно с моей работой. Я в то время тренировал детей в спортивной школе и параллельно судил, чтобы был какой-то дополнительный заработок. Плюс какое-то… Хобби я это не могу назвать, это была вторая работа. Потому что уже была семья, надо было её обеспечивать, кормить, и одной зарплаты детского тренера не хватало. Я считаю, что мне повезло, потому что в то время в Сочи проходило много турниров РФС и мы, как местные арбитры, постоянно на этих турнирах работали. Я прошёл через многих преподавателей, которые приезжали на эти турниры главными судьями и кураторами. Шло общение, обучение, семинары. Мне повезло, в 2014 году я дебютировал в профессиональном футболе в качестве главного арбитра.
— Помните тот матч?
— Волновались? Ошибок не было?
— Закончилось всё положительно, но матч был резонансный, Севастополь играл против Симферополя, крымское дерби, две команды, которые играли в 2013 году в высшей лиге Украины и вылетели. В 2014 году им разрешили играть в зоне «Юг». Второй или третий тур, у них между собой игра в Севастополе, и назначают краснодарскую бригаду — я, Вячеслав Бочков и Андрей Гурбанов. Мы приехали, а у них там всё ещё осталось, как после Премьер-Лиги украинской — порядок, дисциплина. Я имею в виду, в плане организации.
Практически полный стадион пришёл на игру, запели гимн. У них в Севастополе есть такая традиция — болельщики перед игрой поют гимн, вживую, без музыки. У меня в телефоне до сих пор фотографии сохранились. Оказалось, на игре было всё руководство департамента судейства, у них был семинар в Крыму. После игры все зашли в раздевалку, поблагодарили, обменялись впечатлениями. Инспектором был Енютин Владимир Леонидович, указал нам на маленькие нюансы. И с той игры всё пошло.
— Затянуло вас.
— Можно и так сказать.
— В текущем календарном году вы заняли первую строчку рейтинга судей в поле, на VAR был Казарцев. Можете сказать, что сейчас — самый расцвет ваш?
— Знаете, вчера я был первым, а завтра можно оказаться шестнадцатым. И пик это или не пик… В нашей профессии, как у саперов: ты идёшь, всё замечательно, но одна ошибка — ты взорвался и тебя нет. И то, что было там, за тобой, неважно. Никто не вспомнит, был ты лучшим, вторым, третьим, пятым. Мне нравится выражение «золотая середина». Лучше всегда быть в серединке, незаметным, но долго.
— Ваше судейское комьюнити дружное или всё-таки в нём есть зависть и другие подобные черты?
— Честно скажу: раньше было намного дружней. Не знаю, может сейчас времена изменились.
— Но у вас есть друзья среди тех хотя бы, кто сейчас находится на сборах? Люди, которых вы могли бы назвать друзьями?
— Конечно есть. Фамилии не будем называть, но есть ребята, с которыми мы дружим семьями, наши жёны знают друг друга.
— А почему фамилии не будете называть?
— Потому что думаю, что людям там это неинтересно, а здесь все знают, про кого я говорю. И семьи знают друг друга, и дети, и дома друг у друга были. Не буду скрывать, так как я в Сочи живу, и очень много ребят приезжает отдыхать, то многие и у меня дома были, и супругу знают, и детей. Поэтому всё дружно. Но чего-то не хватает…
— Вас не приглашали в рекламу, не хотели сделать лицом курортов Краснодарского края?
— Может, мне фамилия не позволят в рекламе участвовать? Ну и плюс лицо — я не считаю, что какой-то красавчик.
— Ну вы известный в Сочи человек, почему нет?
— То есть всё впереди ещё.
— У нас в рекламе только Ольга Бузова.
— Расскажите про армянскую диаспору в Сочи. Почему она такая большая, вы знаете что-то об этом?
— У меня фамилия армянская, да. Но если я сейчас скажу, что не считаю себя армянином — обидится очень много людей, если скажу, что я армянин — обидится другая половина. По отцу я армянин, а мама русская. Отец родился в Сибири, бабушка у меня русская. То есть, с армянской стороны у меня только фамилия, языка я не знаю. Также, как и английского, кстати. Что касается диаспоры — у нас в Сочи очень многонациональный народ, у меня много друзей грузин, абхазов, казахи есть и так далее. Да, я знаю, кто у нас в Сочи возглавляет армянскую общину, я с ними общаюсь, это взрослые люди, депутаты.
— Но в Армении вы были?
— Не поверите — в Ереване не был ни разу. Вообще в стране Армения не был ни разу, хотя и живу рядом.
— Но желание есть?
— Возможности тоже.
— Хочется сделать вам комплимент. Я видела вас на зимних сборах в Сочи и мне кажется, что сейчас вы в лучшей своей физической форме, вы так похудели.
— Вы разбираетесь в физической форме?
— Я говорю с точки зрения девушки по отношению к спортивному мужчине.
— Это я просто побрился.
— Вы же похудели немножко, нет?
— Может быть… Зимой мы были в кофтах, куртках, а сейчас просто в майках.
— Ну а лицо?
— Ну может быть. Жарко.
— Хорошо. Как чувствовали себя сегодня после фитнес-теста? Легко было или еле бежали?
— Честно скажу: если бы это было легко, УЕФА не признало бы его официальным тестом. Непростой тест, который надо готовить. Я в Сочи к нему усердно готовился, тренировался с молодыми товарищами, коллегами. Сказать, что было очень тяжело, не могу. Сказать, что было легко — тоже. Хорошая работа, пришлось потерпеть в концовке.
— Главное, что есть результат.
— Да, главное, что сдали норматив. Не лёгкий. Not easy.
— Насколько вам было легко, насколько вы поняли теоретическую часть, выучили протокол VAR, и как вы себя чувствуете, когда работает на VAR-е дополнительно? Есть какая-то ответственность, волнение?
— Скажу так: нам повезло, у нас был грамотный специалист, Калошин Леонид Сергеевич, который в теоретической части очень сильно нас подтянул, помог, подсказал. Что касается практической части, это процесс очень долгий и трудный. Я считаю, что это связано с тем, что одинаковых моментов в игре не бывает и ты не можешь дать инструкцию вроде «два плюс два — это четыре», и всё, ни влево, ни вправо. В игре бывают моменты вроде одинаковые, но есть нюансы, которые могут развернуть момент в разные стороны. Это мы видели на Евро. Восприятие момента происходит одним человеком, судьёй. И так же один сидит в центре VAR и принимает решение.
Я вам приведу пример. Вчера на семинаре показывали топики и был момент из нашего чемпионата, нужно решать — жёлтая или красная карточка. Есть те, кто за жёлтую и те, кто за красную. Мы все люди, и у каждого из нас своё мнение. Преподаватель говорит: «Кто за жёлтую, кто за красную?» 50% за жёлтую, 50 — за красную. «Хорошо. VAR-вмешательство. Поднимите руки, кто бы позвал судью к монитору, а кто бы не позвал?» И реально, опять 50% поднимает, что не позвали бы, а 50 — что позвали. И заключение: VAR не зовёт, потому что неочевидно, 50 на 50.
— А когда вас назначают на VAR…
— Я понимаю. Но когда вы понимаете, что будете работать в VAR-центре, вы дополнительно волнуетесь? Потеете, честно скажите?
— Спасибо РФС, у нас в VAR-центре кондиционеры есть, поэтому я ставлю похолоднее. Очень переживаешь, очень волнуешься перед этим. Плюс ещё общаешься с главным арбитром всегда.
— Нажимаете на красную кнопку?
— Нет-нет. По телефону накануне общаешься, обговариваешь с ним какие-то нюансы. Очень много зависит от того, кто судит в поле, как тебе дают информацию и так далее. Поэтому очень волнительно и ты понимаешь, что если что-то произойдёт, судье, который в поле, скажут: «Ну, он видел с одного ракурса». А VAR-у могут сказать: «У него куча камер и он не увидел то-то, то-то или то-то».
— Кто, по вашему мнению, сейчас лучше всего разбирается в VAR-е, лучше всех изучил теорию? Можете про себя сказать: «Я лучше всех разбираюсь»?
— Есть рейтинг РФС, там всё видно наглядно.
— То есть, Василий Казарцев?
— Василий Казарцев, плюс у нас есть ребята, которые лицензированы в УЕФА, проходят семинары: Карасёв, Москалёв, Иванов Сергей, Мешков Виталий, который отработал уже не один матч Лиги Чемпионов и Лиги Европы. У них чуть больше информации, поэтому я думаю, что эти люди лучше оснащены теоретически плюс практически имеют больше игр разного уровня.
— За время пандемии соскучились ли по трибунам? Хочется, чтобы болельщики вернулись? Наверняка это дополнительная мотивация и удовольствие от того, что вы обслуживаете матчи.
— Футбол без зрителей и со зрителями — это две разные игры. Но благодаря руководству регионов, республик у нас этот чемпионат прошёл, по-моему, при минимальной заполняемости 50%. То есть, все стадионы были практически полные. Там, где не ходит народ, его и нет. Я обслуживал матч «Спартак» — «Зенит» в октябре, был полный стадион. На российском чемпионате это сказывается по минимуму, благодаря руководству РПЛ, РФС и клубов.
— Как мотивируете себя на, скажем так, не самые интересные игры? Потому что всем арбитрам (и вы, в том числе, сейчас мне сказали об этом), хочется судить топ-матчи.
— Я имел в виду такие топ-матчи, как финал Кубка, финал Суперкубка, игра в конце сезона за какие-то места. Считаю, что крайний матч «Уфа» — «Арсенал» можно отнести к топ-матчу, потому что в этой игре решалась судьба вылета или не вылета из Премьер-Лиги. В Премьер-Лиге все матчи одинаковы, неважно, играет «Зенит», «Спартак», «Локомотив», ЦСКА или «Уфа», «Ахмат», «Рубин». Это команды, за которыми стоят республики, люди, президенты республик и так далее. Понятно, можно выделить какие-то исторические матчи, но опять же — настрой на все матчи одинаковый, никаких шапкозакидательских настроений не бывает.
— Расскажите про COVID, не коснулся ли он вас и как относитесь к вакцинации.
— Я переболел в декабре, в принципе, в лёгкой форме. Сдал перед сбором тест на антитела, у меня они зашкаливают.
— Есть ли у вас какие-то желания, может быть, свежие мысли по обслуживанию европейских матчей?
— На самом деле, хочется попробовать. Всегда хочется чего-то новенького, правильно? Естественно, хочется поехать в Европу, попробовать отсудить какие-то матчи. Я понимаю, что уровень нашей Премьер-Лиги намного выше, чем те матчи, которые будут в Европе, но хочется окунуться туда, почувствовать. Но к сожалению, пока не получается с английским.
— Хотя РФС даёт возможность учить язык.
— Я учу практически каждый день, но кому-то даётся, а кому-то нет. Если бы мне сказали: «Учи английский, мы за тебя всё сделаем», — вопросов нет. Но когда у тебя семья, трое детей, какие-то свои проблемы, надо тренироваться, надо судить игры, то очень тяжело в 38 лет с нуля начать учить английский. Но я стараюсь.
— Респект.
— Отслеживаете интервью коллег? Читаете, что происходит, кто что говорит?
— Редко, но бывает. Понравилось недавнее интервью Михаила Вилкова про судью полуфинального мачта Чемпионата Европы.
— А принимаете какие-то биодобавки? Сейчас очень модно быть биохакером, продлять свою жизнь по возможности, принимать различные биодобавки, нутрицевтики. Вы что-то принимаете?
— Я очень часто хожу на пляж, под солнцем лежу. Говорят, ультрафиолетовые лучи продлевают жизнь.
— Хорошо, тогда последние пару вопросов. Назовите топ-3 пляжей в Краснодарском крае.
— Пляжей или городов?
— Пляжей. Где стоит купаться?
— Но они все одинаковые.
— Нет, ну есть какие-то более чистые места, и вы знаете, что «а вот здесь все приезжие, а я-то сейчас поеду…»
— Я не буду раскрывать, потому что потом приеду, а там будут все приезжие.
— Ладно, хоть несколько мест посоветуйте.
— На самом деле, я всегда езжу на один пляж у себя дома. И честно скажу, за сезон бываю там 3-4 раза, так что могу попасть и когда вода будет грязная. Сегодня 21 июля, я ещё ни разу не искупался в Чёрном море. Зато искупался в Балтийском после Суперкубка. Там, кстати, вот такой же ветер был.
— Да, я тоже была там, на Суперкубке.
— Да? А чего не подошли?
— Я даже вас сфотографировала, всю вашу бригаду судейскую.
— Хорошо, тогда хотя бы топ-3 блюд, которые стоит попробовать в Сочи.
— Я бы сейчас назвал хинкали, но армяне обидятся. Скажу долма — грузины обидятся.
— Вот уже два, давайте ещё одно.
— В Сочи очень хорошо готовят кавказские блюда, разных национальных кухонь. Поэтому если вы будете в Сочи, заходите в кавказские рестораны, кушайте шашлык, хинкали и пейте вино. Всем приятного аппетита.
— На этой позитивной ноте, Павел, мы желаем вам удачного сезона, топ-матчей, хороших назначений. Побольше в поле и поменьше на VAR-е.