что сначала менять батареи или окна
Что делать при ремонте в первую очередь монтаж окон или радиаторы?
Особенность радиатора такова что он должен быть не ниже 10 см от конечного полового покрытия и не выше 15 см от нижней кромки подоконника плюс к этому он должен по длине быть не меньше 70% длины остекления.
Зная это и принимая в расчет, очередность монтажа элементов значение иметь не будет.
Хотя дешевле и проще научиться пользоваться водяным уровнем и рулеткой)
Если это пластиковые окна.
То их можно ставить в первую очередь.
И делать спокойно дальше ремонт.
Если это деревянные окна, особенно современные т.н. евроокна со стеклопакетами.
То от ремонта они могут легко испортиться. Из за повышенной влажности во время ремонта. Пыли, грязи.
И в таком случае, если совсем по правильному.
Ставят временные самые дешевые окна.
Делаю все мокрые и грязно-пыльные работы.
Потом устанавливают уже постоянные окна. С минимальным объемом работ по их отделке.
Насчет радиаторов, по мне так.
Сначала окно, потом подоконник, потом заделка швов под подоконником.
Потом уж радиатор. Но в принципе если места под подоконником до радиатора с запасом, можно и сразу радиаторы установить.
Если так жёстко подходить к вопросу, то в начале окна.
Дело в том что радиаторы отопления не проблема снять, единственное условие это наличие перемычки (байпаса)
Снимаются на время отделочных работ.
А вот без окна не обходятся ни одни отделочные и монтажные работы.
Для многих отделочных смесей, красок существует свой температурный диапазон.
Если не будет окон, то даже раскалённые радиаторы не смогут поддерживать нужную температуру в помещениях.
Плюс отсутствие окон означает пыль и грязь на финишных отделочных слоях (краска, обои, декоративная штукатурка и.т.п).
Не большая «проблема», при установке окон в начале может возникнуть только из-за ширины подоконника, но есть правила монтажа радиаторов, в которых прописано и расстояние от пола, от стены, от подоконника.
Подоконник не должен перекрывать радиатор больше чем на треть, но если конструктивно так задумано (дизайнерский вариант с широким подоконником) то в подоконнике вырезаем вентиляционное отверстие.
Ну а в целом все эти работы производятся комплексно, радиатор и окна это меньшая из проблем, есть ещё и отделочные работы, которые могут «вмешаться» в эту последовательность.
К примеру стояки отопления в штробах, штробить стены можно и без окон.
Это же относится и к демонтажным работам и к штробам под электропроводку и.т.п.
Ну и конечно учитывайте температуру «за бортом», зимой без окон вообще никакие работы не производятся.
На каком этапе лучше делать замену батареи?
Подскажите, при ремонте, на каком его этапе лучше делать замену батареи.
Лучше конечно летом, когда отопления не будет
По опыту, нужно, пока они сняты, за ними все зашпаклевать и зашкурить, чтобы потом не корячиться
если только батарею то в принципе снять все когда разрушаете.. а ставить можно когда уже все наклеено. сейчас можно сделать все аккуратно все обложить (стены с обоями пол окна) картоном с тряпками и варить.. это не как раньше жэковци придут в кирзачах одну тряпочку кинут на пол и варят.
на счет лета конечно хорошо но как летом проверишь систему отопления? а то поставишь а осенью напор дадут и все потечет.. и весь ремонт коту под зад.
сам планирую начать в следующем месяце ремонт (самостоятельно) вызову сварщиков на этапе разрушения.. пусть все заменят заварят и проверят работоспособность. ну а за батарейками покорячусь потом как нить не впервой)))))
А разве летом в трубах нет воды? Думаю если они будут стоять без воды, то образуется ржавчина внутри или я не прав?
поставить сразу на американки с полнопроходными вентилями.
если потом нужно что-то делать за ними или их красить то всегда можно легко снять.
Даже с американками снимать установленный радиатор не рекомендуется. Т.е. лучше всего сделать в два приема:
После сварки радиаторы не снимать т.к. они держаться не только на стенной навеске, но и на самих отводах от стояка.
Все это со слов опытного мастера.
Что поменять сначала окна или батареи?
Добрый день. Подскажите, кто знает, что сначала лучше поменять окна или батареи?
мы окна сначала меняли
Джейн,
да всё равно что менять
а какая связь? по мне так все равно в каком порядке.
конечно окна. Старые окна снимать же будут, возможно область за батареей заденут и нужно будет отделывать.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
Лучше поменять сначала батареи, ибо если потребуются сварочные работы, то можно погубить установленные с окнами подоконники при неосторожном обращении со сваркой.
Текирин,
asltd_, 
Мне сначала поменяли трубы (сварка), накрутили краны, но саму батарею не ставили; потом мне поменяли окно, я зашпаклевал и покрасил стену под окном, а потом уже через месяц, когда всё высохло, повесили батарею.
Мóртыш, 
Спасибо за советы. 
Если подходить основательно, а не на от Ъ я бись- какая сварка?
Кто то сейчас еще устраивает кроилово с черняшкой?
Если подходить основательно
То вместе с установкой радиаторов меняются трубы.Вот здесь и сварка.
То вместе с установкой радиаторов меняются трубы.Вот здесь и сварка.
По- моему, он другое имел в виду. Ну там медь, ПВХ, или что там ещё можно применить, без сварки и черняшки 
без сварки и черняшки
Подскажите, кто знает, что сначала лучше поменять окна или батареи?
Чисто практический совет: сначала меняются окна, и смотрите насколько в квартире становится теплее. Мастера будут советовать ставить, допустим, 10 секций, а вы поставите всего 3. У мну дома батареи вообще всю зиму отключены, ибо неимоверно жарко.
Мóртыш,Fantazmer,
Спасибо за ответы.
А кто спорит? Только побежит потом не по шву, а в середине.
Черняшка с сегодняшним качеством металла как для арматуры-полное амно
Полностью менял через перекрытия и опять затащил черняшку 
Я же говорю-кроилово ведет к попадалову.
Это конечно правильно, что перекрытия поменяны, только черняшку (как и «ненадёжные» резьбовые соединения) надо было оставить у соседей сверху, и снизу, а себе, наверное, медь воткнуть 
А уж соседи, потом, от вашей меди бы и продолжили апгрэйд стояков 
Кстати, а сколько оно сейчас стоит, на медь, допустим, три стояка перепаять, с заходом через перекрытия к соседям?
стоимость материалов. Берешь, покупаешь все, что нужно, и паяешь.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
Радиаторов лучше поставить больше чем дают теоретические расчёты
Только меньше. Практически все, кто ставил об этом говорят.
чем получить конденсат на стекле.
конденсат на стекле из-за повышенной влажности, а не от холода.
стоимость материалов. Берешь, покупаешь все, что нужно, и паяешь.
Спасибо, капитан очевидность.
Да только зачем мне инструмент, стоимостью в несколько тысяч, на один день работы? Да ещё и паять только паяльником умею. Возьму и накосячу горелкой с флюсом и припоем. Тогда соседи снизу поплыву Так и на деньги нехилые попасть можно 
по логике сначала меняют батареи, чтобы не покоцать новые окна, откосы, подоконники.
по логике сначала меняют батареи, чтобы не покоцать новые окна, откосы, подоконники.
Да только зачем мне инструмент, стоимостью в несколько тысяч
интересно, что это за инструмент в несколько тысяч?
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
интересно, что это за инструмент в несколько тысяч?
Что, мозг, к вечеру, иссяк?
Утром заработает, наверное 
Упру,
скорее всего, не малых.
вот-вот. Прежде чем утверждать какие-то вещи, надо быть хотя бы немного в теме и представлять, как это делается. И не хамить.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
не надо меня лечить
Я не Кашпировсский 
я своими руками в своей квартире разводку делал.
Если нечем нарезать резьбу, можно найти инструмент у знакомых, либо купить плашку,
Вооот, уже купить, или проставиться знакомым.
для пайки меди из инструментов была, например, куплена лишь горелка.
С остальным инструментом, опять знакомые помогли?
Прежде чем утверждать какие-то вещи, надо быть хотя бы немного в теме и представлять, как это делается
Ну извини, что ЧЮ, у тебя сегодня отсутсвует 
и отополения и водопровод
Вооот, уже купить, или проставиться знакомым.
так копейки. Я никому не проставлялся, у нас со знакомыми взаимопомощь на иных условиях.
С остальным инструментом, опять знакомые помогли?
я не понимаю про какой остальной инструмент идет речь. Мне хватило штатного инструмента, который есть в каждом доме.
Когда у знакомых всё можно взять, можно просто пальцы на форуме гнуть,
не всё. и не гнуть. Я всего-лишь описываю как это может быть. Если у вас нет знакомых с инструментом или нет денег на некоторые вещи или, я вам сочувствую.
ну да, если подход дилетантский. но если руки прямые, то все нормально получается и никого не топит. Заплатить кому-то конечно проще в плане того, что самому ничего не надо делать и ничему учиться тоже не надо. только по ходу обычно сталкиваешься с тем, что за свои деньги ты часто можешь получить непредсказуемый результат и дело тут не в деньгах даже. Если все сделано нормально, почему же вероятность затопления соседей больше, нежели если бы делал сантехник? При том, что он делает это теми же самыми инструментами, ровно так же. Разница только в том, что сантехнику еще заплатить нужно.
На ты мы не переходили и обсуждать мою личность не надо.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
Замена радиаторов отопления в квартире. Советы эксперта
Замена радиаторов отопления в квартире. Технология и последовательность монтажа радиатора. Краткий обзор отопительных приборов присутствующих на рынке. Особенности подключения биметаллических радиаторов.
При ремонте квартиры собственнику необходимо обращать особое внимание на монтаж инженерных систем, так как от качества выполнения данных работ, подбора материалов и оборудования зависит не только комфорт проживания но и безопасность, в том числе и финансовая. Поэтому замена радиаторов очень ответственное мероприятие, ведь по трубам отопления подается теплоноситель под большим давлением и температурой и уязвимость любого участка системы отопления многоквартирного дома может привести к печальным последствиям.
На что нужно обратить внимание при замене радиаторов отопления:
Последовательность и время выполнения монтажа.
Замену радиаторов отопления оптимально и технологически правильно выполнять по окончании черновой штукатурки стен и заливки стяжки, перед заменой окон. Для того чтобы установщик понимал на каком расстоянии устанавливать радиатор, как от стены так и параллельно ей. Если старый отопительный прибор мешает оштукатурить стену за ним, рекомендуется выполнить штукатурку вокруг старой батареи. Оставшийся участок заштукатурить после окончания сварочных работ сняв новый радиатор и перекрыв шаровые краны. Что касается окон, для опытной и аккуратной бригады их наличие не является проблемой, но при небрежном выполнении работ стекла могут повредится искрами от УШМ (болгарки), а подоконники могут расплавиться от пламени газовой горелки, если их не укрывать специальным материалом не проводящим тепло.
Что касается времени года, основная рекомендация не планировать данные работы на август-сентябрь, чтобы не попадать на пик сезона по замене радиаторов. За свой 12-ти летний опыт я ежегодно убеждаюсь в правдивости одной известной поговорки, когда все кто хотел поменять батареи вспоминают об этом в последний момент перед началом отопительного сезона. Отсюда длинные очереди к опытным специалистам и существует риск не успеть до начала октября.
Материал трубопровода.
Мало кому известно, что неудивительно на современном российском рынке ремонтных услуг, монтаж полипропиленовыми трубами систем высокотемпературного отопления в многоквартирных домах согласно ГОСТ Р 52134-2003 запрещен. Прямого запрета конечно нет, но согласно табл.26 в данном ГОСТе трубы отопления должны выдерживать в аварийном режиме температуру 100гр.С в течении 100 часов при давлении 10 бар. На маркировке любой полипропиленовой трубы указана максимальная рабочая температура — 95 гр.С. Так что не стоит доверять словам ЖЭКовского сантехника как истине в последней инстанции якобы » у нас таких температур не бывает и не будет никогда». Следует понимать, что будут значить слова работника по найму не подкрепленные договорными обязательствами в сравнении с вашей собственной безопасностью. Эти слова не будут значить абсолютно ничего, в случае аварии с серьезными последствиями вы не сможете привлечь никого к ответственности. Да и стоит ли так рисковать?
Технология монтажа.
Рассмотрим подробно технологию монтажа стальными трубами, как самый распространенный случай. Тут есть два варианта, сварка или резьба. Оптимальной технологией является газосварка, так как в сравнении с резьбой отсутствуют уязвимости в виде сгонов, без которых не обходится ни один монтаж на резьбовом соединении. Если сказать коротко, сгоны текут как правило всегда, так как на них распространяются нагрузки от температурного расширения, да и монтаж с большим количество фитингов выглядит не так привлекательно как цельная стальная труба на сварке.
Подробности на фото монтажа радиатора на резьбе и наша переделка с газосваркой.
А что касается газосварки в сравнении с электро-дуговой сваркой, то у газовой есть 3 преимущества:
— возможность исправить неточности монтажа строителей путем нагрева и изгиба фрагментов стояка с помощью газосвой горелки.
— отсутствие шлака внутри трубы, заужающего сечение.
— отсутствие искр из расплавленного металла.
Тип отопительного прибора.
Для установки в систему центрального отопления многоквартирного дома из современных отопительных приборов подходят три типа радиаторов :
Преимуществом чугунных радиаторов является их универсальность, благодаря которой их работа не зависит от направления подачи теплоносителя по стояку, но присутствует 2 серьезных недостатка. Чугун материал хрупкий, поэтому их не рекомендуется устанавливать в системы с высоким давлением, поэтому по проекту вы никогда не встретите чугунные радиаторы в современных высотках этажностью более 9-ти этажей. А также чугун не поддается такой обработке как сталь и алюминий, поэтому поверхность чугунных радиаторов всегда шероховатая и требует дополнительной окраски.
Из биметаллических радиаторов стоит выделить две модели выгодно отличающихся из всего многообразия на рынке благодаря своей конструкции и дизайну: Rifar Monolit и Rifar Supremo.
Rifar Monolit.
Rifar Supremo.
У этих двух моделей в отличии от всех остальных биметаллических радиаторов присутствует несколько важных конструктивных особенностей:
-радиаторы имеют цельносварной коллектор, исключающий протечку между секциями.
-входной диаметр в коллектор Ду-20 (3/4″), что избавляет от необходимости монтажа переходной футорки монтируемой на прокладку, которая может со временем потерять свою эластичность и вызвать протечку.
-широкие посадочные места под кронштейны, благодаря которым радиатор скользит не вызывая посторонних звуков при температурных расширениях на стояках.
Преимуществом стальных трубчатых в отличии от биметаллических является отсутствие большого количества тонких пластин, которые в редких случаях могут вызвать акустический дискомфорт.
Стальной трубчатый радиатор Arbonia.
Последние радиаторы весьма дорогие, но для вас у меня есть хорошая новость, отечественные производители освоили выпуск доступных по цене стальных трубчатых радиаторов под маркой RadStal, которые по своей конструкции и внешнему виду ничем не отличаются от немецкой Arbonia.
Запорно-регулирующая арматура.
В качестве запорной арматуры каждый радиатор должен быть оснащен двумя шаровыми кранами. Конкретный производитель не так важен, главное чтобы кран был выполнен из качественной водопроводной латуни марки CW617N и был оригинальным, то есть не подделкой. Контрафактные производители часто грешат применением дешевого сырья, что пагубно влияет на надежность шарового крана. Я остановил свой выбор на шаровых кранах фирмы Valtec, которые отлично зарекомендовали себя за все время работы с ними, а опыт монтажа у меня 12 лет. К тому же это единственные краны у которых присутствует маховик белого цвета, что отлично сочетается в интерьере с цветом радиатора.
Для повышения комфорта я также рекомендую вместе с шаровым краном устанавливать термостатические вентили с термоголовками, позволяющие поддерживать выбранную пользователем комфортную температуру автоматически. При выборе вентиля важно его соответствие типу системы отопления, однотрубная или двухтрубная. Для однотрубных систем на рынке распространенны всего 2 модели от производителей Valtec и Danfoss. Мой личный выбор Valtec, так как они значительно привлекательнее по стоимости и имеют универсальные посадочные места под термоголовку, позволяющие выбирать любую термоголовку по дизайну. Самые симпатичные на мой взгляд и компактные из присутствующих на рынке это Valtec 1000 и Oventrop Uni SH.
Также хочу отметить, что все байки «опытных» сантехников о том, что вентили часто забиваются основаны лишь на неправильном выборе типа вентилей. Если установить на однотрубную систему вентиль от двухтрубной системы, имеющий гораздо меньший условный проход, то радиатор уже сразу может не работать и не по причине того что он забился окалиной. За 12 лет монтажа ко мне не поступало ни одной претензии со стороны моих заказчиков, о том что радиаторы укомплектованные термостатическими вентилями стали хуже прогреваться.
Схема подключения радиаторов.
С учетом многообразия вариантов прокладки стояков и форм помещений, а также присутствия верхней и нижней подачи теплоносителя по стоякам, схемы подключения биметаллических радиаторов это отдельная объемная по содержанию история. Важно лишь отметить что из-за узких каналов вертикальных коллекторов биметаллических радиаторов, они чувствительны к направлению подачи теплоносителя и как указано в инструкции любого производителя важно подключать радиаторы таким образом, чтобы остывший теплоноситель всегда выходил из нижнего коллектора. При верхней подаче получается стандартная схема с боковым подключением.
А вот при нижней подаче и боковом подключении остывший теплоноситель будет выходить из верхнего коллектора, при этом вектор гравитационного напора остывающего теплоносителя будет направлен вниз и препятствовать принудительной циркуляции со стороны насосов, что приводит к неполному прогреву радиатора, как правило работают только первые 2 секции.
Поэтому при нижней подаче биметаллический радиатор стоит подключать либо по схеме низ-низ.
Либо по универсальной схеме, которая не зависит от направления подачи теплоносителя в стояке.
Особенностью универсальной схемы является необходимость монтажа трубы большего диаметра напротив верхнего отвода радиатора, в котором благодаря принципу закона Бернулли, создается повышенное давление вызывающее ток теплоносителя в верхний коллектор радиатора.
Подробно о всех схемах подключения биметаллических радиаторов можете прочитать в моей статье «Как правильно установить биметаллический радиатор» на моем сайте, где я привожу примеры более 50-ти различных вариантов из своей практики.
Выбор исполнителя.
Как становится понятно из данной статьи монтажник радиатора отопления должен обладать серьезным багажом знаний, навыков и инструмента для качественного оказания этой услуги с учетом всех перечисленных выше нюансов. Также хочу отметить, что с учетом специфики интернет-маркетинга на рынке услуг по замене радиаторов отопления в квартирах, к сожалению, присутствует большое количество недобросовестных исполнителей, о чем я сделал подробный обзор в своей статье по сравнению нескольких предложений присутствующих по запросу «замена радиаторов» в топ10 Яндекс, статья «У вас дорого!» на моем сайте в Блоге мастера. Будьте внимательны.