дети живут с отцом а мать получает пособия
Можно ли получить детское пособие, если родитель в разводе, не живет с ребёнком или не платит алименты
Пособие на ребёнка может получить любой из родителей, даже если они в разводе. Чаще всего с этим связаны проблемы — родитель, не живущий с ребёнком, получает соцпомощь и тратит деньги на свои нужды, а не оплату садика, кружков и покупку детских ботиночек. Но не всегда отсутствие конкретики в законе воспринимается родителями как опасность. Одна из наших читательниц спрашивает: «Мы с мужем в разводе. Мой доход не позволяет получить пособие на ребёнка 3-7 лет, а доход мужа — позволяет. Может ли заявление на выплату подать отец ребёнка? Так от бывшего мужа будет хоть какая-то польза, потому что копеечные алименты нам не сильно помогают».
Есть вопрос. Фото: zen. yandex.ru
Как мы уже сказали, подать заявление на выплату пособия может каждый родитель. Развод не имеет значения. Но успех операции не гарантирован по нескольким причинам. Комментарии к наиболее сложным вопросам получения пособия дал Минтруд по запросу «Выберу.ру».
Смотрим на прописку
В законе не сказано, что ребёнок должен быть прописан с родителем, подающим заявление, по одному адресу.
Минтруд поясняет, что в заявлении не надо указывать место жительства ребёнка. Сведения о прописке нужны для определения размера выплаты.
Форма заявления не предусматривает заполнение сведений о фактическом адресе проживания или адресе регистрации в отношении ребёнка, на которого подаётся заявление. Такая информация заполняется только для заявителя. Это необходимо, в том числе, для определения размера выплаты, так как пособие устанавливается в размере 50, 75 или 100 процентов регионального прожиточного минимума, а также для подтверждения права заявителя на выплату в соответствующем регионе
Минтруд отмечает, что органы соцзащиты комплексно проверяют право заявителя на выплату. В том числе учитывают сведения о расторжении брака. Порой развод может стать причиной для более глубоко изучения ситуации и, вероятно, потребуется подтверждение того, что ребёнок живёт с родителем, претендующим на соцпомощь.
В случае, если органам социальной защиты становится известно о расторжении брака, то, как правило, требуется дополнительная проверка, исходя из факта совместного проживания ребёнка с родителем
Алименты помешают получить пособие?
По словам представителя Минфина, для получения пособия на ребёнка 3-7 лет необязательно иметь решение суда о назначении алиментов.
Решение суда при назначении пособия детям от 3 до 7 лет не является обязательным. Сведения о сумме алиментов, получаемых заявителем, в случае, если заявитель их получает, указываются им в декларативной форме при заполнении заявления на выплату
Это значит, что получаемые алименты учитываются в общем доходе при расчёте нуждаемости семьи. Например, женщина зарабатывает 20 000 рублей и 10 000 рублей ей платит бывший муж в качестве алиментов на ребёнка. Совокупный доход женщины, учитываемый при назначении пособия, — 30 000 рублей.
При этом из доходов отца алименты не вычитаются. Если мужчина получает 40 000 рублей и из них 10 000 рублей отчисляет в качестве алиментов, то при назначении пособия будет учитываться полный доход — 40 000 рублей.
Есть регионы, которые учли эту несправедливость и вычитают алименты из дохода. Например, Тульская область. Но это скорее исключение, чем правило.
Алименты — доход для обоих супругов. Фото: varshavskiy. su
На деле с алиментами не всё так просто. Соцзащита, видя, что супруги в разводе, будет проверять, уплачивает ли отец алименты. Если в ФССП не найдётся данных и мама не сможет доказать, что бывший муж ей перечисляет деньги, в пособии откажут.
Например, родители без суда и нотариуса договорились о том, что отец не платит алименты, но два раза в год возит ребёнка на море и покупает зимнюю одежду. В пособии откажут, поскольку мама не сможет доказать, что отец ребёнка платит алименты.
Впрочем, в разных регионах разные правила. Если соцзащита не обращает внимания на алименты, то выплату одобрят.
И последняя проблема — чаще всего супруги расходятся, имея взаимные претензии и обиды. Это мешает вести общие дела сильнее, чем законодательные ограничения.
В ПФР заявили о невозможности вернуть выплаченные не тому родителю деньги
Отозвать деньги, которые по указу президента Владимира Путина должны выплатить семьям с детьми от трех до 16 лет, невозможно, говорится в ответе Пенсионного фонда России на запрос РБК. Ранее в СМИ появились многочисленные публикации о том, что эти выплаты размером в 10 тыс. руб. в некоторых случаях получили родители, которые не проживают с детьми и не занимаются их воспитанием. Соответственно, те родители, с которыми реально живут дети, не смогли получить выплаты на ребенка.
«Если заявление одного родителя поступило после того, как выплата уже была перечислена по заявлению ранее обратившегося родителя, отозвать назначенные средства Пенсионный фонд не может. В этом случае именно на маму и папу ложится ответственность за то, чтобы средства были использованы по их смысловому назначению, то есть на благо ребенка», — говорится в ответе ПФР.
В фонде уточнили, что повторная выплата в июле будет производиться автоматически по тем же заявлениям, что и предыдущая. Для ее переадресации необходимо обратиться в Пенсионный фонд через сервис online.pfrf.ru или в клиентскую службу. «Пенсионный фонд совместно с органами социальной защиты населения проведет проверку и только после этого примет решение об адресате перечисления новой выплаты. Некоторые родители так и сделали», — отметили в пресс-службе ПФР.
Председатель коллегии адвокатов «Старинский и партнеры» Владимир Старинский заявил РБК, что вопрос нужно решать в суде. «Данная выплата дается в интересах ребенка. Родителю, у которого на иждивении находится ребенок, велика вероятность отсудить выплату в свою пользу», — отметил он.
Старинский добавил, что в данной ситуации нужно привлекать к делу двух ответчиков: орган, который распоряжается этими выплатами, и родителя, который не проживает совместно с ребенком, но получил деньги. «Нужно в судебном разбирательстве требовать принятия решения о том, чтобы взыскать с получившего выплату родителя денежные средства. Перспективы у таких дел есть, но пока нет [судебной] практики. Выплаты недавно назначили, проблема только началась, суды еще не успели рассмотреть такие дела», — добавил он.
Вероятность выиграть подобное дело в суде зависит от того, находятся ли родители в официальном разводе, сообщила РБК адвокат, партнер коллегии адвокатов Pen & Paper Екатерина Тягай. «Надо отталкиваться от того, в каком реальном юридическом статусе находятся родители относительно друг друга и относительно ребенка. Если они формально не разведены, но вместе не живут, то, к сожалению, здесь формального нарушения нет. Нет специальных правил, которые ограничивали бы одного из родителей в получении этих выплат. Более того, поскольку эти выплаты системны, если до этого были другие регулярные выплаты и этот же родитель обращался за ними ранее, их могут начислить ему автоматически», — рассказала она.
По ее словам, даже в таком случае есть возможность доказать, что полученные деньги не были направлены на ребенка. «Это целевые выплаты. Важно отслеживать, как именно они используются. Если второй родитель сможет доказать, что эти целевые выплаты были использованы иным образом, то это один из немногих возможных способов данную ситуацию разрешить», — подчеркнула она.
Екатерина Тягай уточнила, что в такой ситуации необходимо обратиться в пенсионный фонд с требованием проверить, каким образом были получены и использованы выплаты. «Также можно доказать, что ребенок живет с другим родителем — с тем, который эти выплаты не получал, если, например, у них есть соглашение о месте жительства ребенка», — отметила она.
Ребенок живет с отцом, а мать получает алименты: что делать
Отец по решению суда (2007 год) уплачивал алименты в твердой денежной сумме. С 2011 он перестал платить, так как ребенок переехал от матери к бабушке, а после смерти последней начал жить с отцом. В 2018 году отец получил постановление госисполнителя о задолженности по алиментам (более 40 тыс. грн) и с него начали их взыскивать в размере 50 % от заработка. Мать ребенка на контакт не идет, в материальном обеспечении ребенка не участвует. Как отцу остановить взыскание с него алиментов и добиться алиментов на содержание ребенка от матери? Как доказать, что все это время ребенок не проживал с матерью, а заботился о нем отец?
Вышеописанная ситуация довольно распространённая в практике. Зачастую корень доведения ситуации до точки кипения лежит в (і) непонимании лица, с которого по решению суда были взысканы алименты, того, что изменение жизненных обстоятельств (т.к. в данном случае изменение места проживания ребенка и соответственно оснований получения алиментах платежей матерью) не влечет за собой автоматического прекращения действия судебного решения, либо (іі) в отпускании ситуации на самотек, мол само как нибудь рассосется.
Законодатель понимает, что такие платежи как алименты на содержание детей очень чувствительны к изменению жизненных обстоятельств ребенка и его родителей, и предусматривает возможность корректировать правила, уже установленные решением суда. С этой целью отцу необходимо обратиться в суд с требованиями о: 1) прекращении взыскания алиментов с отца; 2) освобождении отца от оплаты задолженности по алиментам; 3) взыскании алиментов с матери. Основанием таких требований будет изменение места проживания ребенка, что трактуется в судебной практике как изменение семейного положения плательщика и получателя алиментов (решение Сумского районного суда Сумской области от 06 ноября 2018 года по делу № 587/2503/18; решение Мукачевского горрайонного суда Закарпатской области от 22 августа 2018 года по делу № 303/3670/18).
В части исковых требований о прекращении взыскания алиментов с отца судебная практика устоявшаяся. Плательщик в случае, если после вступления в законную силу решения суда, которым с него взысканы периодические платежи, наделен правом путем предъявления нового иска требовать изменения размера, сроков платежей или освобождения от них, если изменятся обстоятельства, влияющие на определенные размеры платежей, их продолжительность или прекращение (ч. 4 ст. 273 ГПК Украины). Суды ссылаясь комплексно на ст. ст. 181, 192, 273 СК Украины констатируют, что «право требовать изменения размера алиментов путем изменения способа их присуждения не может оспариваться, поскольку возможность выбора способа присуждения алиментов, учитывая изменчивость жизненных обстоятельств, не может ограничиваться разовым ее осуществлением. Учитывая отсутствие императивного запрета изменять размер алиментов путем изменения способа их присуждения, изменение размера алиментов может иметь под собой изменение способа их присуждения, а отсутствие императивного запрета на прекращение выплаты алиментов, нацелено на отмену их присуждения » (решение Лохвицкого районного суда Полтавской области от 05 декабря 2018 года по делу № 538/1131/18; решение Охтырского горрайонного суда Сумской области от 29 ноября 2018 года по делу № 583/3360/18).
Возможность освобождения плательщика от уплаты задолженности по алиментам предусмотрена ч. 2 ст. 197 СК Украины на основании его иска при условии, что задолженность возникла в связи с тяжелой болезнью или другим обстоятельством, имеющим существенное значение. При этом вопрос о том, имеют ли обстоятельства, на которые ссылается плательщик алиментов, существенное значение, в каждом конкретном случае решает суд. Как отметил Лохвицкий районный суд Полтавской области в решении от 05 декабря 2018 года по делу № 538/1131/18: «законодателем определено право, а не обязанность, суда освободить плательщика алиментов от уплаты задолженности. При решении аналогичных споров необходимо исходить из интересов ребенка, поскольку алименты по решению суда взыскиваются на содержание ребенка с целью обеспечения достаточного материального уровня его жизни».
Требование о взыскании алиментов с матери подлежит обоснованию по стандартной процедуре для такой категории споров, а именно со ссылкой на обязанность того из родителей, кто проживает отдельно принимать участие в содержании ребенка. В части доказывания места проживания ребенка, истец может ссылаться на решение суда или органа опеки и попечительства об определении места проживания ребенка с ним, либо, если такого решения нет, на любые другие доказательства – показания свидетелей, разнообразные справки с учебного учреждения, с фактического места проживания, заявление или пояснение самого ребенка о том, что он проживает с отцом.
Таким образом, законодательством предусмотрено право отца на прекращение взыскания алиментов и освобождение его от оплаты задолженности по алиментам, а также взыскание алиментов с матери. По такой категории дел важно понимать, что все изменения в вступившие в силу решения судов в части алиментов могут быть осуществлены исключительно в судебном порядке. Рекомендуется также не затягивать с подачей соответствующих исков, поскольку в части задолженности по алиментам плательщик рискует получить негативное решение, если не сможет убедить суд в том, что причина возникновения задолженности уважительная.
Как бывший супруг может оставить вас без детского пособия?
С 11 июля в личные кабинеты Госуслуг начали поступать предзаполненные заявления на пособие для подготовки к школе. Кажется, это удобно, ведь не надо даже документы с полки брать — данные уже вписаны, осталось только проверить и отправить. Но вспомните, что у ребёнка два родителя и бывает, что они в разводе, не общаются и один из них уклоняется от воспитания и содержания. Но пособие при этом получить может, и Госуслуги любезно помогут.
Ну и что тут у нас раздают? Фото: pravo-invalida.ru
В чём проблема?
Впервые проблема обозначилась в прошлом году, но о ней громко говорили разве что в чатах и сообществах, где обсуждают социальные выплаты.
В законе сказано (речь идёт о выплатах на детей 3-7 лет и единовременных пособиях), что право на пособие имеет один из родителей или иной законный представитель, если является гражданином РФ и живёт на территории страны. Разведены или нет родители — не имеет значения. С кем живёт ребёнок — тоже.
Например, супруги развелись, дети живут с мамой, а папа уклоняется от алиментов и с отпрысками не видится. Если мужчина сообразительный и где-то у него завалялись копии свидетельств о рождении, то он может получать единовременные пособия и выплаты на детей 3-7 лет.
Так было с прошлогодними разовыми выплатами — нерадивые родители успешно получали деньги.
Хотели как проще, а получили путаницу в пособиях
Сейчас складывается такая же ситуация, но она усложнилась, поскольку заявление приходит на Госуслуги само, до даты официального начала приёма документов.
У некоторых складывается неприятная ситуация — папе, который не живёт с детьми, приходит заявление, а маме — нет. Отец заполняет документ, отправляет, а мама и дети остаются без денег. Каковы шансы, что бюджетные средства пойдут на тетрадки и школьную форму?
Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Максут Шадаев о новом функционале говорит так:
По предыдущим социальным выплатам у нас накопился достаточный объём информации, поэтому мы совместно с Минтрудом решили опробовать новый механизм проактивного уведомления пользователей портала Госуслуг о новых единовременных выплатах
Заявление должно приходить тем, кто получал предыдущие выплаты. Теоретически оно не должно попасть второму родителю, если тот не занимался оформлением детских пособий. Однако на деле уже есть жалобы женщин, которые не успели отправить документы.
Ежемесячное пособие на детей 3-7 лет иногда тоже достаётся не тому родителю, с кем остался ребёнок, а сообразительному, поскольку в законе не оговариваются правила получения пособий родителями в разводе.
Как вернуть деньги?
Если рассуждать с точки зрения справедливости, то деньги, которые государство выдаёт на детей, должны на них и тратиться. При таком подходе мы можем утверждать, что отец, который забыл о своей семье, не имеет права на выплаты. Однако закон есть закон. Юрист Нелли Гурьянова констатирует, что закон не на стороне родителей, оказавшихся без пособия.
По словам эксперта, у матерей нет перспектив выиграть суд, особенно если не определено, с кем должен находиться ребёнок. В справочно-правовых системах данных о подобных судебных процессов нет.
Вернуть нельзя — можно предотвратить
Сейчас речь идёт о федеральных нормативно-правовых актах. Но местные власти устанавливают свои порядки и условия назначения ежемесячных пособий. Грамотно используя их, можно бывшему супругу отрезать путь к детским пособиям.
На практике бывает, что женщина уходит из квартиры мужа, прихватив детей, а о смене прописки не задумывается или ей некуда прописывать детей.
Некоторые регионы в своих законах прямо прописали, что разные адреса в прописке — повод для отказа в выплатах на детей 3-7 лет. В статье «отказали в пособии на ребёнка из-за прописки» мы в качестве примера использовали Челябинскую область.
Нелли Гурьянова приводит в пример Алтайский край:
Кроме этого, есть регионы, где для получения пособия разведённым родителем требуются документы о назначении и уплате/неуплате алиментов вторым родителем. Если после развода мама подала в суд на алименты, то шансов получить ежемесячное пособие у её бывшего супруга не будет.
Откуда в законе пробелы?
Страна взяла курс на упрощение процедуры получения пособий и прочих социальных выплат. Власти стараются избавить людей от лишних справок и походов по ведомствам.
Оборотной стороной простоты стала путаница между родителями. В законе явно не хватает оговорки относительно супругов в разводе. Проблему нельзя назвать массовой — кто-то не знает о пособиях, кто-то не интересуется тонкостями закона, у кого-то нет документов на детей. Однако это не значит, что вопрос не надо решать. На государственном уровне пока дело не движется.
Детский омбудсмен Анна Кузнецова предложила предусмотреть механизм возврата детских пособий, полученных родителем, который не живёт с ребёнком.
В мае прошлого года группа депутатов внесла в Госдуму поправки к закону «О государственных пособиях граждан, имеющих детей», где предлагает уточнить формулировки и тем самым ограничить родителя, не проживающего с детьми, в получении государственных выплат.
Государственная дума сняла документ с рассмотрения, указав, что он нуждается в дополнительном обосновании, поскольку уход за ребёнком не всегда сопровождается совместным проживанием.
Отчасти можно согласиться. Например, не всегда родители прописаны по одному адресу. Подобная оговорка в законе создаст препятствия к получению пособия. Возможны ситуации, когда ребёнок остаётся после развода с мамой, но большую часть времени живёт с папой, поскольку мама устраивает личную жизнь, работает или просто так удобно.
Одним словом, проблема есть, и вероятность того, что бывший супруг оформит на себя детские выплаты не надо исключать, поэтому лучше подстраховаться всеми возможными способами и не затягивать с подачей заявления.
Комментариев от Минтруда по вопросу нет, судебной практики — тоже, поэтому пока каждый должен надеяться на себя и на честность бывшего супруга.
Дети живут с отцом, мать получает пособие и не отдает отцу. Отец написал в органы опеки заявление. Что грозит матери?
Дети живут с отцом, мать получает пособие и не отдает отцу. Отец написал в органы опеки заявление. Что грозит матери?
Ответы на вопрос:
Матери грозит лишение родительских прав. Но для этого нужно подать отцу исковое заявление.
А с матери могут взыскать эти деньги или может это быть уголовно наказуемо? Отец подал заявление.
Ответы на уточнение:
Да, за это могут привлечь к уголовной ответственности по ст. 159.2 УК РФ.
1. Мошенничество при получении выплат, то есть хищение денежных средств или иного имущества при получении пособий, компенсаций, субсидий и иных социальных выплат, установленных законами и иными нормативными правовыми актами, путем представления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, а равно путем умолчания о фактах, влекущих прекращение указанных выплат,-
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.
Похожие вопросы
С женой в разводе. Дети прописаны у матери, а живут постоянно с отцом. Имею ли я право оформить пособие на себя?
Опекун мать от ребенка живет отдельно, пенсию не отдает, ребенок живет с отцом, как оформить пособие на себя?
Мать хочет оТДать ребенка отцу на воспитание, проживание и ТД. Как правильно оформить процедуру, если по решению суда при разводе было установлено, что ребёнок проживает с ней, отец по решению суда стабильно платит алименты, берет на каникулы ребенка к себе (живёт в другом городе).
Если мы с отцом моего ребёнка живём отдельно буду ли я иметь право на ежемесячную социальную выплату 5650 руб. для неполных семей? В браке не состоим, он добровольно признал отцовство. На алименты я не подавала.
Бывший супруг пишет жалобы в ПДН, органы опеки-что я не даю видеться ему с детьми. Хоть это и не так. Стоит ли мне первой обратиться в суд?
У нас сложилась затруднительная ситуация, и без специалиста видно не обойтись. 9 месяцев назад у меня родился внук, слава богу недавно сделали ДНК и подтвердилось, что это ребенок моего сына (наш).
На мамаша бросила ребенка и воспитанием занимается отец ребенка, он оформил отцовство, записал ребенка на себя, и целиком и полностью воспитывает малыша. Работы пришлось лишиться, так как не с кем оставить ребенка. Но дохода у отца нет никаких, вдобавок кредит требуют а платить и жить не на что!
Мне одной их не вытянуть, тем более у меня заработок не постоянный и не официально.
Подскажите что нам делать, если лишить мать родительских прав, бросила ребенка еще в месячном возрасте, так как она вообще не принимает никакого участия в жизни ребенка, и уехала в другой город.
Можно ли оформить опекунство при одном родителе?
На какие выплаты от государство можно рассчитывать? Спасибо!